En la emisión de esta semana de “Face the Nation con Margaret Brennan”, moderado por Margaret Brennan:
Senador Mark Kelly, demócrata de Arizona
Representante Jason Crow, demócrata de Colorado
Anthony Salvanto, director de elecciones y encuestas de CBS News
Senador Rand Paul, republicano de Kentucky
Olga Stefanishyna, Embajadora de Ucrania en EE.UU.
Haz clic aquí para ver las transcripciones completas del 2025 de “Face the Nation con Margaret Brennan”.
MARGARET BRENNAN: Soy Margaret Brennan en Washington.
Y esta semana en Face the Nation: Las divisiones entre el Congreso y la Casa Blanca crecen sobre conflictos cruciales, tanto extranjeros como domésticos.
Noticia de última hora: El Secretario de Estado Rubio y otros funcionarios de la administración están en Ginebra reunidos con oficiales ucranianos y otros aliados sobre el plan de 28 puntos de la administración para terminar la guerra en Ucrania.
(Comienza video)
DONALD TRUMP (Presidente de los Estados Unidos): Estamos intentando terminarlo. De una forma u otra, tenemos que terminarlo.
(Termina video)
MARGARET BRENNAN: Pero, ¿favorece la propuesta a Rusia sobre Ucrania? ¿Y si el Presidente Zelenskyy no la acepta?
(Comienza video)
PRESIDENTE DONALD TRUMP: Entonces él puede continuar luchando con todo su corazón.
(Termina video)
MARGARET BRENNAN: En casa, una peligrosa guerra de palabras ha estallado…
(Comienza video)
SENADOR MARK KELLY (D-Arizona): Esta administración está enfrentando a nuestro ejército uniformado…
SENADORA ELISSA SLOTKIN (D-Michigan): … y a los profesionales de la comunidad de inteligencia…
REPRESENTANTE JASON CROW (D-Colorado): … contra los ciudadanos americanos.
(Termina video)
MARGARET BRENNAN: … con Demócratas que sirvieron, instando a los miembros del ejército a ponerse del lado de la Constitución y la ley cuando se trata de seguir órdenes del presidente.
(Comienza video)
SENADOR MARK KELLY: Nuestras leyes son claras. Puedes rehusar órdenes ilegales.
(Termina video)
MARGARET BRENNAN: Y el presidente respondió, diciendo que esos miembros en el video eran traidores, mostrando comportamiento sedicioso y más.
Lo cubriremos con dos Demócratas que enfrentan amenazas de violencia política por sus esfuerzos, el Senador de Arizona Mark Kelly y el Congresista Demócrata de Colorado Jason Crow.
El Senador republicano de Kentucky Rand Paul y la nueva embajadora de Ucrania en EE.UU., Olga Stefanishyna, también estarán aquí.
Eso, más noticias difíciles para el presidente sobre cómo los americanos piensan que maneja la economía.
Todo eso está por venir en Face the Nation.
Buenos días, y bienvenidos a Face the Nation.
Mientras los americanos se preparan para empezar la temporada navideña con el Día de Acción de Gracias, seguido por el Black Friday, nuestra nueva encuesta de hoy subraya que su enfoque está aún muy puesto en la economía y los precios altos, con más de tres cuartos de los americanos que juzgan a Trump en la economía diciendo que no está dedicando suficiente tiempo a la economía y la inflación.
En general, su índice de aprobación ha bajado a su punto más bajo este año. Solo el 40 por ciento de los americanos aprueba ahora la labor del Sr. Trump.
La administración Trump enfrenta otros desafíos que están manejando ahora mismo, cuál es su estrategia para más acción militar en Venezuela, negociar un final a la guerra en Ucrania, y ahora una retórica perturbadora que ha llevado a un aumento de amenazas contra algunos legisladores, con parte de esa retórica viniendo de las redes sociales del presidente.
Y nos acompaña en el estudio el Congresista Demócrata de Colorado Jason Crow, quien es uno de los seis legisladores que lanzaron un video la semana pasada instando a los miembros del servicio a desafiar órdenes ilegales e ilícitas.
Buenos días.
REPRESENTANTE JASON CROW (D-Colorado): Buenos días.
MARGARET BRENNAN: Y fue ese video el que provocó parte de esta retórica del presidente.
Quiero hablar, sin embargo, de lo que está pasando ahora mismo. Entiendo que hubo una amenaza de bomba contra tu oficina en Aurora, Colorado, que tu familia ha recibido dolorosas amenazas de muerte, incluso amenazas de asesinato. Aquí hay algo de lo que tu oficina divulgó.
(Comienza video)
LLAMANTE #1: … asesinado.
LLAMANTE #2: Tú no eres un americano (PALABRATA ELIMINADA). Eres un comunista.
(Termina video)
MARGARET BRENNAN: Estas, creo, son llamadas telefónicas hechas a tu oficina. ¿Alguna de estas amenazas es creíble?
REPRESENTANTE JASON CROW: No sabemos, Margaret.
Vamos a tomarnos esto en serio. Pero son cosas muy perturbadoras. Cuando tienes al presidente de los Estados Unidos amenazando con ejecutar y colgar y arrestar usando esta retórica, la gente lo escucha. Hemos visto antes un patrón de retórica incitadora y peligrosa usada por el presidente y luego la gente actuando en base a eso.
Viví una experiencia el 6 de enero, una dinámica muy similar. Él ha estado haciendo esto por años, diciendo cosas, y con total desprecio por el resultado y lo que pueda pasar cuando lanza estas cosas al mundo.
MARGARET BRENNAN: Bueno, el presidente ha hecho estas publicaciones en redes sociales, pero luego ha rectificado un poco esas amenazas, diciendo que no estaba amenazando con la muerte. Decía que la sedición a menudo en el pasado era castigada con la muerte.
Y luego, antes de que aparecieras aquí hoy, en redes sociales, él publicó: “Los traidores que le dijeron al ejército que desobedeciera mis órdenes deberían estar en la cárcel ahora mismo, no rondando por las cadenas de noticias falsas” – supongo que somos nosotros – “intentando explicar que lo que dijeron estuvo bien. No lo estuvo y nunca lo estará. Fue sedición al más alto nivel. Es un crimen mayor. No puede haber otra interpretación de lo que dijeron.”
Eso es una cita de lo que puso en redes sociales.
REPRESENTANTE JASON CROW: Ajá.
MARGARET BRENNAN: ¿Tienes alguna idea de qué significan realmente todas estas amenazas? Porque él mencionó en una entrevista cortes militares y también hizo referencia al Departamento de Justicia.
REPRESENTANTE JASON CROW: No, no sabemos qué significa esto. Él no sabe qué significa esto, porque es irresponsable. Está actuando de manera peligrosa. Está actuando de forma incitadora.
Hay dos cosas pasando aquí, Margaret. Una es la retórica irresponsable y peligrosa del presidente de los Estados Unidos, amenazando con hacer ejecutar a miembros del Congreso con los que no está de acuerdo.
Pero también es muy revelador que, cuando miembros del Congreso simplemente recuerdan a los miembros del servicio la Constitución y su deber de obedecer la ley, lo cual no solo es nuestro derecho, sino nuestra obligación hacer, él no puede manejar eso y recurre a amenazas de violencia y amenazas de arresto y ejecución.
Eso te dice todo lo que necesitas saber sobre el respeto de Donald Trump por la Constitución y el estado de derecho y realmente subraya nuestro punto.
MARGARET BRENNAN: Bueno, vayamos al contenido de lo que tenías en ese video que lanzaste, porque también hay 15 Republicanos de la Cámara que también son veteranos que lanzaron un video, incluyendo un general retirado de tres estrellas del Cuerpo de Marines, Jack Bergman.
Escuchemos esto.
(Comienza video)
REPRESENTANTE JACK BERGMAN (R-Michigan): Tropas, escuchen. Cualquier miembro del servicio que rechace una orden legal está sujeto a corte marcial por violar el Código Uniforme de Justicia Militar.
HOMBRE #1: Estudiamos lo que es legal y lo que no es legal. Y el truco de los Demócratas insinuando que hay órdenes ilegales o inconstitucionales, es simplemente peligroso.
HOMBRE #2: Es corrosivo. Está destinado a debilitar nuestro país y debilitar al ejército.
(Termina video)
MARGARET BRENNAN: ¿Cómo respondes a estas alegaciones de tus colegas, compañeros veteranos, de que lo que has publicado está debilitando y es corrosivo para el ejército?
REPRESENTANTE JASON CROW: Bueno, estos, desafortunadamente, son algunos de los partidarios centrales de Trump que se están agrupando detrás del presidente.
Y ellos saben mejor. Ellos saben exactamente la diferencia entre legal versus ilegal. Fuimos muy claros en el video que de lo que estamos hablando es de órdenes ilegales. Tienes al portavoz del presidente yendo a una conferencia de prensa esta semana pasada y diciendo que nosotros llamamos a la gente a desobedecer órdenes legales.
Simplemente están mintiendo porque la verdad es inaceptable para ellos. Es inaceptable. Queríamos empezar una conversación, y lo hicimos, sobre la peligrosa retórica que este presidente está usando y las amenazas que ha hecho de usar nuestro ejército de manera ilegal, porque…
MARGARET BRENNAN: ¿Específicamente qué?
REPRESENTANTE JASON CROW: Bueno, enviar tropas a Chicago, enviar tropas a centros de votación, matar a familias de terroristas, arrestar y ejecutar…
MARGARET BRENNAN: Él no ha hecho esas cosas.
REPRESENTANTE JASON CROW: … arrestar y ejecutar miembros del Congreso, disparar a manifestantes pacíficos en Lafayette Square. ¿Necesito continuar?
Él tiene un historial de hacer esto. Y si esperamos hasta el momento en que dé una orden manifiestamente ilegal a un soldado joven, entonces les hemos fallado. Tenemos que empezar esa conversación ahora y hacer que la gente piense sobre la distinción, que es exactamente lo que hicimos.
MARGARET BRENNAN: Sí. Así que esos fueron comentarios, no órdenes que dio, y publicaciones en redes sociales y similares. Pero te escucho que las palabras importan.
Pero el estándar para las tropas, como lo entiendo, es que deberían consultar con el abogado juez de personal, el consejo legal de personal respecto a las órdenes si tienen preguntas legales. Hay un proceso establecido.
¿Le estás diciendo a las tropas comunes que vayan fuera de esa práctica?
REPRESENTANTE JASON CROW: No, absolutamente no.
Déjame usar un ejemplo de cómo se desarrolla esto y cómo se ve en el terreno, como decimos en el ejército. Hice tres…
MARGARET BRENNAN: Sí, porque parece que estás poniendo mucha presión en esa gente en el terreno.
REPRESENTANTE JASON CROW: Hice tres despliegues de combate a Irak y Afganistán.
Y antes de cada uno de esos despliegues de combate, senté a mis soldados, mis Paracaidistas y mis Rangers, y hablamos sobre la ley de la guerra. Hablamos sobre órdenes legales versus ilegales, sobre la protección de civiles en conflicto, ¿verdad?, porque no puedes esperar hasta que un soldado esté en el momento y tenga que tomar una decisión en una fracción de segundo sobre qué hacer para entrenarlos.
MARGARET BRENNAN: Cierto.
REPRESENTANTE JASON CROW: Tienes que hablar de ello. Tienes que entrenarlos antes, por lo que publicamos este video, para que la gente piense sobre su obligación y todas las amenazas y todas las cosas que el presidente ha dicho que serían manifiestamente ilegales y serían el tipo de órdenes que la gente no debería llevar a cabo, porque sería asesinato si la gente realmente hiciera las cosas que Donald Trump amenazó.
Así que…
MARGARET BRENNAN: Pero aún no sabemos que el despliegue de tropas en suelo estadounidense, si te referías a los despliegues de la Guardia Nacional en grandes ciudades de EE.UU., sea realmente ilegal. Eso está atrapado en los tribunales ahora mismo.
REPRESENTANTE JASON CROW: Estamos hablando de la decisión de las tropas en el terreno en operaciones, ¿verdad?, su interacción con civiles, disparar a civiles, ir a centros de votación, que es una violación de la ley penal de EE.UU., cosas que son man…
MARGARET BRENNAN: Pero estas cosas no han pasado. ¿Temes que pasarán?
REPRESENTANTE JASON CROW: … cosas que son manifiestamente ilegales que nuestras tropas podrían ser puestas en posición de llevar a cabo porque eso es lo que el presidente ha amenazado repetidamente con hacer.
Así que, de nuevo, es muy revelador que simplemente reafirmar su obligación con la Constitución y la ley…
MARGARET BRENNAN: Sí.
REPRESENTANTE JASON CROW: … lo cual hacemos constantemente con nuestros miembros del servicio, obtenga este tipo de respuesta del presidente.
No voy a ser amenazado e intimidado por el presidente de los Estados Unidos. Tengo un trabajo que hacer, y ese es asegurarme de que la gente siga la ley. Presté un juramento a este país. Es un juramento de por vida que pretendo cumplir. Y no voy a ser intimidado y amenazado por el presidente y dejar de recordarle a la gente que siga la ley.
MARGARET BRENNAN: No.
Pero he hablado con abogados sobre esto, y abogados militares sobre esto, y hay cierta frustración de que los legisladores no han estado en Washington haciendo su trabajo en términos de supervisión. No hay audiencias sobre Venezuela. No hay audiencias sobre esos despliegues de la Guardia Nacional.
Y sin embargo hay videos públicos llamando a las tropas de bajo rango a tomar decisiones por sí mismas aquí sobre lo que es legal o ilegal o recordar su entrenamiento o hablar con su abogado juez de personal sobre esto.
Quiero decir, esto – ¿por qué no primero llamar públicamente a una audiencia antes de llamar a las tropas?
REPRESENTANTE JASON CROW: Bueno, primero que todo, dos temas separados.
Así que, sobre la audiencia, absolutamente cierto. Estamos presionando a la administración Trump para que realmente nos dé sesiones informativas, nos dé audiencias. Mike Johnson, el Presidente Johnson, cerró el Congreso dos veces, dos veces, para evitar votaciones sobre la liberación de los archivos de Epstein.
Ellos han…
MARGARET BRENNAN: Él argumentaría que los Demócratas cerraron el Congreso para – por el argumento de la atención médica.
REPRESENTANTE JASON CROW: Bueno,