La mayoría de los episodios del podcast de entrevistas Talk Easy, de Sam Fragoso, comienzan con una pregunta sorprendentemente simple: "¿Cómo estás hoy?". Esto prepara a sus invitados de alto perfil –como Patti Smith, Gwyneth Paltrow o Salman Rushdie– para ser recibidos donde se encuentren, y establece el escenario para lo que, en la década desde su inicio, se ha convertido en una clase maestra de entrevistas, algo único en un mercado tan saturado que la gente bromea diciendo que deberían gravarse los micrófonos.
Fragoso, de 31 años, evita los trucos y la charla pally con celebridades de muchos podcasts. Con su tema de jazz con ruido y su compromiso con la profundidad, Talk Easy desprende clase; en 2020, Fragoso presionó para sacar un vinilo de su entrevista con la escritora estadounidense Fran Lebowitz. Describiéndose a sí mismo como un cruce entre el periodista underground Nardwuar (sorprendentemente bien documentado), la leyenda de la NPR Terry Gross (sensible, directa) y el difunto presentador de talk shows Dick Cavett (intelectual, sofisticado), es un oyente extrañamente intuitivo. "La forma en que construyes la narrativa de mi vida es tan cierta que resulta un poco impactante," le dijo la actriz Michelle Williams en 2023. En diciembre, los Obama firmaron Talk Easy para su productora.
En una conversación de tres horas a mediados de febrero, queda claro que los engranajes de Fragoso nunca dejan de girar. Cuando le pregunto cómo está hoy, deconstruye su gambito inicial, y el mío a su vez. "Antes de empezar a hacer podcasts, escribía perfiles," concluye, hablando desde su apartamento en Los Ángeles, después de un café. "Así que siempre estoy imaginando cómo vas a unir las piezas. Probablemente debería soltar eso."
Entrevistar a un entrevistador sobre entrevistar puede volverse meta, y Fragoso se pone un poco neurótico al cambiar los papeles. Se obsesiona con cómo está quedando él, mis intenciones y cómo yo podría abordar mejor una pregunta. Dice que solo está ansioso por intentar hacerlo bien para mí. "Siempre estoy escribiendo la historia," dice. Es estresante y entrañable. Históricamente, Fragoso no ha compartido mucho sobre sí mismo. "No quiero interponerme en la historia de alguien," dice. "Intento despejar la pista, quiero que alguien pueda despegar." Esa es la diferencia entre él y Marc Maron, quien recientemente terminó su programa de entrevistas centrado en la personalidad, WTF. Pero Fragoso dice que hoy está dispuesto a compartir, consciente de que ha intentado "ser mucho más yo mismo" en Talk Easy.
Una marca registrada de Fragoso es hacer que los invitados reflexionen sobre citas pasadas. "La confluencia de pasado y presente, hay algo en eso que se acerca más a la verdad, por escurridiza que siempre sea," dice. Cada vez que se lo hago yo, él sabe de dónde saqué sus comentarios o me pide que los pegue en el chat para escrutinarlos. Se queda horrorizado cuando leo su consejo de 2013 para aspirantes a escritores, cuando, siendo un crítico de cine de 18 años que ya publicaba en medios nacionales, se lamentaba de haber "visto a muchos escritores talentosos no encontrar trabajo remunerado por carecer de la capacidad para conversar y ser sociables con la gente". Yo quería saber sobre su instinto de hustle. "¿Me puedes enviar eso?" dice, y comenta sobre su yo más joven: "¡Qué absoluto imbécil!" Pero cuando se recupera, me dice que "pasé por alto lo mejor" del final de la cita, sobre el crítico Michael Phillips diciéndole que "recuerde ser más listo que el idiota que escribe en otro lado sobre la misma película". Eso, dice, es cómo llegó hasta aquí.
Fragoso, nacido en Chicago, encontró su vocación temprano. Sus padres se divorciaron antes de que él cumpliera un año, y pasó gran parte de su infancia con su madre, abogada. Cuando ella se mudó a California en su primera adolescencia, él se quedó para terminar el año escolar y vivió con su padre, profesor. Veían At the Movies, el programa de crítica de cine presentado por el famoso crítico Roger Ebert, lo que inspiró a Fragoso a empezar su propio blog de reseñas, Duke and the Movies. Cuando finalmente se reunió con su madre en el oeste, inicialmente le costó conectar en la escuela y pasaba los almuerzos viendo clips de Ebert y escribiendo. "¡En tu relato suena tan triste!" se ríe. ¿Escribir reseñas era una forma de ser escuchado como un adolescente solitario? "Oh, es una buena pregunta, pero es forzar," dice. "Yo hago esto todo el tiempo, cuando estás tan metido en la investigación que empiezas a pensar: ‘Creo que esto más esto equivale a esto.’ Realmente aprecio que lo hagas, pero no, me sentí bastante escuchado."
Antes de terminar la escuela secundaria, Fragoso asistió al Ebertfest con su padre, quien lo convenció de dejar de dar vueltas y darle su tarjeta a su héroe. Poco después, recibió un correo de aprobación que también le aconsejaba dejar de decirle a la gente cuán viejo –o joven– era. Fundó otro sitio web, Movie Mezzanine, y escribió para medios como Vanity Fair, The Atlantic y la NPR. Fragoso estudió periodismo en la Universidad Estatal de San Francisco y, a los 21 años, lo contrataron para programar el histórico cine Roxie de la ciudad. "Probablemente fue un salto," concede Fragoso. Lo despidieron después de ocho meses. Pero había estado haciendo entrevistas en el escenario con directores visitantes, día tras día: "No importaba si la película estaba agotada o si había cuatro tipos allí." Talk Easy nació. "Obviamente en un grado mucho menor y con menos talento, fue una situación real de ‘10.000 horas, los Beatles en Hamburgo’," dice Fragoso, citando la teoría del exinvitado Malcolm Gladwell, cuya productora fue la primera en fichar Talk Easy. "Por favor," añade, "incluye que sí creo que los Beatles son mucho mejores en música de lo que yo soy entrevistando."
Fragoso siempre había sido un oyente ávido. De niño le encantaba volver a casa en coche de las fiestas con la familia mexicana de su padre y escuchar los chismes, y sus padres siempre respondían a sus preguntas sobre su divorcio. "Estuvieron, desde muy pequeña edad, dispuestos a ser honestos sobre algo que probablemente fue doloroso para ambos," dice. En su adolescencia, aconsejó a su madre durante un segundo divorcio. El reciente aumento del lenguaje terapeutizado le hizo pensar en cómo términos como ‘límites’ no eran parte de su infancia. No había límites y yo no los quería. Quería saberlo todo." Hoy ve su estilo de entrevista como el punto de encuentro entre los trabajos de sus padres: la construcción de casos propia de un abogado y la comprensión propia de un profesor.
El primer episodio de Talk Easy, con el actor Don Cheadle, se publicó el 7 de abril de 2016. En la introducción, Fragoso esbozó su declaración de misión, citando las memorias de Ebert: "’Debemos intentar aportar alegría al mundo. Eso es cierto sin importar nuestros problemas, salud o circunstancias. Debemos intentarlo.’ Muy bien, Roger, déjame intentar hacer eso." Es un gran sentido de propósito para un podcast cultural. "Pero Roger sentía que había un propósito mayor," dice Fragoso. "Me formé en su visión. Leer a Roger era leer sobre el mundo, y su mirada era tan empática y expansiva."
Quiere ver la cita. "Sí, esa fue una cita real de abril de 2016," suspira. "Un poco antes de Trump. Más difícil ahora. Ya no sé con eso, pero es una idea hermosa. Pensé que podría ser parte de las entrevistas. Parecía un buen pie para empezar."
Y lo fue: el programa de Fragoso es algo especial. Sus impresionados invitados corrieron la voz: cuando quiso conseguir una rara conversación con la escritora Chimamanda Ngozi Adichie, la directora Ava DuVernay habló bien de él. "Mi publicista me agendó en Talk Easy y dijo algo como: ‘Sam va profundo, así que prepárate’," me cuenta el director Edgar Wright, invitado en noviembre. "Inmediatamente me desarmó porque pude ver cuánto se había preparado y había contrastado entrevistas anteriores, algo que nadie hace. Realmente lo disfruté, especialmente en medio de una gira de prensa donde sientes la tortura china del agua de hacer la misma entrevista cada 15 minutos durante cuatro semanas – Talk Easy fue lo opuesto a eso. Te pone a gusto, quizás de un modo tipo Louis Theroux, donde probablemente te abres mucho más de lo que planeabas."
El programa tiene fibra moral: cuando golpeó la pandemia, Fragoso empezó a entrevistar a expertos en salud y política. Hoy, a menudo comienza un episodio con un reconocimiento al estilo charla junto al fuego de los horrores en EE.UU. Mientras hablamos, está a punto de publicar un episodio sobre ICE con un periodista de inmigración. "Mi familia siendo mexicana, eso es personal para mí," dice. El autor Michael Pollan dijo una vez que todo escritor tiene "un conjunto de preguntas finales" –temas perennes que siempre intenta descifrar. Fragoso considera las suyas. "Siempre me pregunto cómo sigue la gente," dice. "La vida es tan fastidiosa. Es tan brutal y perdonadora y asombrosa."
En agosto de 2025, Fragoso invitó a David Mamet. Tras una conversación tensa en la que el dramaturgo denunció las protestas estudiantiles pro-Palestina y la DEI, e incorrectamente supuso que su anfitrión nunca había recibido un puñetazo, Mamet se fue. "No tienes ni idea de lo que estás hablando," dijo, señalando agresivamente. Casi de inmediato, dice ahora Fragoso, su preocupación fue por Mamet, de 78 años, conduciendo a casa con su esposa después de que todo saliera mal. "Estoy orgulloso de la entrevista, pero sentí por él, aunque me amenazó. Me cuesta no ver el cuadro completo."
Hablando recientemente con George Saunders, Fragoso admitió que sentía los límites de la paciencia dado el estado de la política estadounidense. Me sorprende que aún sintiera pena por Mamet. "Me opongo realmente a parte de su pensamiento y su política, son peligrosos, conspiranoicos y erróneos," dice Fragoso. "Pero también el hombre que ha pasado por ciertas experiencias como un hombre judío de cierta edad – yo aún me preocupaba por eso. Siempre creo que hay un humano dando vueltas allí dentro. Nos haría un gran deservicio a ambos no intentar reconocerlo."
El incidente no dañó a Talk Easy, sino que generó sus primeros titulares importantes. Un mes después, Fragoso logró un gran golpe personal al convencer a su héroe Terry Gross, presentadora del programa de entrevistas Fresh Air de la NPR desde 1975, para una rara entrevista. En diciembre, Gross llevó a Fragoso como presentador invitado para Fresh Air –a sus 75 años, ha dejado de presentarlo sola– llamándolo un "entrevistador excelente" en su introducción.
"Le estoy muy agradecido," dice ahora. "Es un honor tan genuino." No está seguro de lo que significa para Talk Easy. "Estoy orgulloso de haber creado algo propio, y no quisiera nunca…" Hace una pausa. "No quiero decir eso," dice, aparentemente deteniéndose antes de jurar nunca abandonar el barco. Incluso cuando Talk Easy celebra su décimo aniversario, Fragoso no se inclina por deleitarse en el éxito. "No vienes de una familia que no tiene dinero y dices: ‘¡Hombre, no puedo creer que esto pasara!’" dice. "No, recuerdo los cientos de correos que escribí que recibieron rechazos; golpeándome la cabeza contra la pared en la hora 35 de investigación para un episodio. No es un misterio – invertí el tiempo." Sus ambiciones parecen sinceramente arraigadas en su oficio. La belleza de una entrevista, dice, es que "solo tienes una oportunidad. No quiero irme pensando: ‘Si solo hubiera dedicado más tiempo.’ Me motiva mucho no querer tener arrepentimientos."
También tiene una ambición más profunda: acercarse en la vida diaria a la "concentración, presencia mental y decencia" que aporta al presentar. Parte del placer de escuchar Talk Easy es entregarse a la fantasía de ser escuchado con una compasión increíble. "Creo que el objetivo es que todos lo escuchen y piensen: ‘¿Cómo puedo ser un poco más atento?’" dice Fragoso. "’¿Puedo tener los recursos para hacerle una pregunta a alguien?’"
Talk Easy celebrará su décimo aniversario este próximo abril.