En esta edición de “Face the Nation con Margaret Brennan”, moderada por Ed O’Keefe:
Tom Homan, coordinador fronterizo de la administración Trump.
El líder de la minoría en la Cámara, Hakeem Jeffries, demócrata de Nueva York.
El congresista Robert Garcia, demócrata de California.
El senador Thom Tillis, republicano de Carolina del Norte.
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ED O’KEEFE: Soy Ed O’Keefe en Washington.
Y esta semana en Face the Nation: La financiación para el Departamento de Seguridad Nacional está paralizada. Las negociaciones sobre el control migratorio están en un punto muerto.
Llevamos dos meses en el nuevo año, y parte del gobierno está cerrado otra vez, porque las disputas sobre la política de deportación del presidente Trump impiden que los legisladores aprueben el presupuesto del Departamento de Seguridad Nacional.
Atrapados en el limbo, agentes de la TSA, la Guardia Costera, empleados de FEMA y miles más, muchos trabajando sin sueldo.
Preguntaremos al coordinador fronterizo de la Casa Blanca, Tom Homan, y al líder de la minoría en la Cámara, Hakeem Jeffries, en qué punto están las negociaciones.
Después: Las consecuencias de la liberación de los archivos Epstein crecen, mientras la fiscal general Pam Bondi es interrogada en el Capitolio por la gestión de la investigación de su departamento. Preguntaremos al principal demócrata del Comité de Supervisión de la Cámara, Robert Garcia de California, qué más quiere ver del Departamento de Justicia, mientras los legisladores revisan los archivos sin censurar por primera vez.
Y, finalmente, mientras los líderes mundiales se reúnen en una conferencia anual de seguridad en Múnich, hablaremos de eso y de la posición de Estados Unidos en el mundo con el senador republicano por Carolina del Norte, Thom Tillis.
Todo eso ya viene en Face the Nation.
Buenos días y bienvenidos a Face the Nation. Margaret no está hoy.
Washington despierta con otro enfrentamiento por la financiación, y no está claro cuándo podría terminar, ya que el Congreso está en receso otra semana.
Así que, para saber más del debate sobre las tácticas de control migratorio, nos acompaña el coordinador fronterizo de la Casa Blanca, Tom Homan.
Sr. Homan, muchas gracias por acompañarnos.
TOM HOMAN (Coordinador Fronterizo de la Casa Blanca): Bueno, gracias por invitarme.
ED O’KEEFE: Quiero empezar, por supuesto, con las negociaciones para reabrir el Departamento de Seguridad Nacional.
Se centran en algunos cambios específicos que los demócratas exigen en cómo los agentes de inmigración realizan las operaciones. Entre otras cosas, quieren que los agentes muestren identificación, usen cámaras corporales, se quiten las máscaras, dejen de hacer perfiles raciales y obtengan órdenes judiciales para entrar en propiedades privadas.
¿Cuál, si es que alguna, de esas peticiones está el presidente, o usted, dispuesto a considerar adoptar?
TOM HOMAN: Bueno, yo no formo parte de esas negociaciones. Eso se está haciendo en el Congreso entre el Senado, la Cámara y la Casa Blanca. Realmente no soy parte de eso.
Pero, mire, ya sabe, cuando dicen que hay que parar el perfil racial, eso simplemente no está ocurriendo. O sea, ICE puede detener, detener brevemente e interrogar a alguien basándose en sospecha razonable. No tiene nada que ver con el perfil racial.
En cuanto a las máscaras, mire, a mí tampoco me gustan, pero como las amenazas contra los oficiales de ICE han aumentado más de un 1500 por ciento, los asaltos reales, y las amenazas más de un 8000 por ciento, estos hombres y mujeres tienen que protegerse.
En cuanto a identificarse, todos llevan placas que los identifican como ICE, ERO, HSI, DEA, FBI. Así que todos llevan placas. Así que dejaré que la Casa Blanca y los miembros del Congreso, ya sabe, resuelvan eso. Pero creo que algunas de las peticiones son… creo que son irrazonables, porque no hay perfil racial.
Sí hay identificación. Pero las máscaras, ya sabe, ¿por qué no hablan mejor de aprobar leyes para que sea ilegal publicar datos de agentes o algo así?
ED O’KEEFE: Bueno…
TOM HOMAN: Pero las máscaras ahora son por seguridad de los oficiales.
ED O’KEEFE: Por supuesto hay leyes federales contra lastimar, dañar, amenazar a autoridades federales, así que eso existe.
Y creo que una de las cosas que confunde a la gente es la idea de que el policía en la calle de su vecindario, un oficial de policía estatal, otros agentes federales se identifican con su nombre en la solapa, y sí, su agencia.
¿Pero por qué estos agentes de inmigración deberían ser diferentes en cuanto a las máscaras también? Ya sabe, los policías salen todos los días, en todas partes del país, reciben amenazas de una forma u otra.
TOM HOMAN: No sé… no sé…
ED O’KEEFE: ¿Pero por qué tienen que llevar todo eso y protegerse, cuando hay otros ahí fuera con placas que no tienen que hacerlo?
TOM HOMAN: Bueno, de nuevo, ellos llevan placas. Llevan insignias para identificar de qué agencia son…
ED O’KEEFE: ¿Pero su nombre no está, verdad?
TOM HOMAN: Pero en cuanto a las máscaras, yo… yo no conozco otra agencia policial en el país que tenga un aumento del 8000 por ciento en amenazas.
Ayer mismo, grabaron a la esposa del director de ICE yendo al trabajo. Su dirección ha sido hecha pública. Sus hijos también. Así que no, no conozco otra agencia en este país con un aumento del 8000 por ciento.
Y luego, mire, recordemos por qué estamos aquí, Ed. Estamos aquí porque, en los últimos cuatro años, más de 10 millones de inmigrantes ilegales cruzaron la frontera, liberados en este país sin verificar. ICE tiene que hacer una respuesta policial para lidiar con los últimos cuatro años de frontera abierta, donde ellos decían cada día que la frontera estaba segura. Y no lo estaba.
ED O’KEEFE: ¿Qué tiene de malo obtener una orden judicial para entrar en propiedad privada?
TOM HOMAN: Eso no es lo que requiere la ley federal.
El propio Congreso redactó la Ley de Inmigración y Nacionalidad que dio el poder con una orden administrativa para arrestar a alguien. Y eso es lo que establecen los estatutos federales. Así que si el Congreso quiere cambiar eso, entonces que legisle.
Pero, ahora mismo, ICE actúa dentro del marco de los estatutos federales promulgados por el Congreso y firmados por un presidente.
ED O’KEEFE: Bueno, según recuerdo, usted ha dicho antes que creía que las órdenes judiciales eran necesarias para los registros.
Ha habido un cambio de política, porque ahora ICE puede ir con estas órdenes administrativas que emite el personal de ICE. ¿Por qué cambió de opinión? O sea, claramente, en un momento, al menos, usted estaba de acuerdo en que era necesario.
TOM HOMAN: Yo… yo… no, no he cambiado de opinión. Lo que entiendo, y yo no formé parte de esas discusiones, es que el Departamento de Justicia interpretó esa ley diciendo que en ciertas… en ciertas circunstancias, con una orden administrativa sobre alguien que tiene una orden final de deportación, que ya tuvo un debido proceso emitido por un juez federal, pueden entrar en un lugar.
Yo no formé parte de esa discusión, pero esa es la guía del DOJ.
ED O’KEEFE: La semana pasada, anunció que la operación de varios meses conocida como Metro Surge en Minnesota está terminándose. ICE, por supuesto, mantendrá una presencia en el estado, pero no a los niveles que hemos visto en semanas recientes. Si las cosas siguen bajando, ¿cuándo debería terminar esa operación especial?
TOM HOMAN: Bueno, mire, ya hemos… ya hemos deportado a más de 1000 personas.
Y para el lunes o martes, deportaremos a varios cientos más. Volveremos a la presencia original, con la excepción de que los agentes que están allí para la investigación de fraude se quedarán y continuarán su trabajo hasta que terminen.
Los agentes que investigan el asunto de la iglesia, donde la gente entró en la iglesia, se quedarán y terminarán ese trabajo. Pero habrá… habrá una pequeña fuerza de seguridad, lo que llamamos RFQs, que responderán… nuestras fuerzas de seguridad, que responderán cuando nuestros agentes estén fuera y sean rodeados por agitadores y las cosas se salgan de control.
Y se quedarán por un corto período, solo para asegurar que la coordinación, los acuerdos que tenemos con la policía local y estatal se mantengan y respondan a una amenaza de seguridad pública cuando sea necesario. Y así, con suerte, esas fuerzas de seguridad… una pequeña presencia de fuerzas de seguridad puede… puede retirarse bastante rápido, espero.
ED O’KEEFE: OK. Claro.
TOM HOMAN: Creo que las cosas van en la dirección correcta, y tengo fe en que continuarán así.
ED O’KEEFE: Este fue el mayor despliegue de agentes federales de inmigración en la historia del departamento. ¿Anticipa que habrá otros a la escala vista en Minneapolis?
TOM HOMAN: Creo que depende de la situación.
He dicho desde el primer día que, ya sabe, necesitamos… necesitamos saturar la zona en las ciudades santuario con agentes adicionales. El número de agentes depende de la situación en el terreno, de cuántos objetivos criminales conocidos haya, porque sabemos que tenemos un problema con las ciudades santuario, porque sabemos que están liberando amenazas de seguridad pública en la calle.
Así que, en vez de arrestar a ese criminal en la cárcel, un agente arrestando a un inmigrante criminal en la seguridad de una cárcel, que es más seguro para el agente, más seguro para el inmigrante, más seguro para la comunidad, ellos los liberan en la calle. Ahora tenemos que enviar todo un equipo de seis o siete personas.
Esa es una victoria que tuvimos en Minnesota, para todos. Porque ahora tenemos acuerdos y coordinación con las cárceles, podemos arrestar a esa amenaza de seguridad pública en la seguridad de una cárcel, lo que significa que no tenemos que enviar a seis o siete personas a buscarlos.
Así que, espero que otras ciudades santuario vean lo que… lo que pasó en Minnesota y cómo llegamos… llegamos al lugar en el que estamos, que creo que es un buen lugar. Espero que más gente preste atención a eso, y trabajemos con estos estados para dejar que nuestros oficiales entren en la cárcel.
No se puede… muchos políticos de la izquierda o los demócratas dicen, OK, ICE… estamos de acuerdo. Deberían enfocarse en amenazas de seguridad pública. Deberían enfocarse en inmigrantes ilegales que han cometido crímenes serios en este país.
ED O’KEEFE: Sí.
TOM HOMAN: Pero nos cierran las puertas de la cárcel. No se puede cuadrar eso. Si realmente quieren que nos enfoquemos en los criminales, entonces déjennos entrar a la cárcel. Es el lugar más seguro para hacer nuestro trabajo.
ED O’KEEFE: Unas cuantas cosas más rápido, si podemos.
Mientras la operación especial termina en Minneapolis, uno de los incidentes más dramáticos ahora está muy en duda, como sabe, dos agentes de ICE ahora en licencia administrativa pendiente de una investigación interna, porque la evidencia en video muestra que su testimonio bajo juramento parece haber sido falso.
Solo horas después de que ocurrió ese incidente, recordará que DHS dijo que el oficial de ICE que le disparó al inmigrante que buscaban estaba siendo emboscado y temió por su vida. Eso ahora parece no ser cierto.
Si toma ese incidente, junto con los dos tiroteos mortales en Minneapolis y un incidente en Chicago recientemente donde la evidencia contradijo la afirmación del gobierno de que una mujer chocó contra el vehículo de un agente, y me pregunto, ¿todo esto simplemente mina más la confianza en ICE en todo el país?
TOM HOMAN: Bueno, mire, ya sabe, en mi primera conferencia de prensa en Minnesota, dije que estaba trayendo agentes adicionales de asuntos internos solo para asegurar que los oficiales en el campo estaban haciendo lo correcto.
Y cada uno de esos casos de los que habló fueron entregados a asuntos internos. Sé que el FBI también está investigando los casos. Así que veremos a dónde llevan esas investigaciones. Pero como dijo el director de ICE el viernes, las personas serán responsables y serán completamente investigadas. Y cuando salga esa investigación, entonces ocurrirán acciones disciplinarias o procesamientos.
ED O’KEEFE: Cierto.
Un informe del “Wall Street Journal” publicado en días recientes – estoy seguro de que lo ha visto – detalla preocupaciones generalizadas con el liderazgo de Seguridad Nacional, la secretaria Kristi Noem y su asesor principal, Corey Lewandowski.
El reportaje dice que usted rara vez habla con la secretaria o con Lewandowski, a pesar de que usted supervisa los temas de inmigración también desde la perspectiva de la Casa Blanca, y que se ha quejado repetidamente a la Casa Blanca sobre ellos.
¿Cuál es su preocupación con la secretaria Noem y Corey Lewandowski?
TOM HOMAN: Mire, somos un equipo, una lucha.
Yo no juego en esos medios. Quieren dividir a esta administración. Quieren atacar a los hombres y mujeres que trabajan en esta administración. Mire, ¿la secretaria Noem y yo estamos de acuerdo en todo? No. Por eso tenemos discusiones. Por eso cada día tenemos una conferencia y reunión con varias agencias.
Discutimos cómo seguir adelante, y tenemos opiniones diferentes. Bueno, esas opiniones diferentes se resuelven y seguimos adelante. El resultado final es que tenemos la frontera más segura en la historia de esta nación. Hemos tenido números récord de inmigrantes criminales arrestados y deportados en este país porque esto es un equipo, una lucha. Los resultados hablan por sí mismos.
ED O’KEEFE: ¿Pero no niega que ha tenido desacuerdos con ellos a veces, incluso si se han resuelto?
TOM HOMAN: Los he tenido. He tenido desacuerdos con… tenemos… tenemos muchas agencias federales, y no es… no es como un desacuerdo fuera de control.
Yo quiero hacerlo de esta manera. Alguien quiere hacerlo de esta otra. Luego hablamos de, bueno, ¿qué funciona mejor en esta situación? Todos llegamos a un acuerdo al final, pero es una discusión de ideas diferentes. He estado haciendo esto por 40 años. Tenemos a… Rodney Scott que dirige CBP lo ha hecho por