Hola a todos:

Soy un aficionado al CD Guadalajara, nuestro Depor, y quiero hacer llegar una petición al Equipo de Gobierno municipal antes de que acabe el plazo de presentación de proyectos al fondo por el que el Gobierno de España aportará más de ocho millones de euros al Ayuntamiento de Guadalajara en 2010.
Lo primero que quiero es agradecer al Ayuntamiento que pensara en el Pedro Escartín para uno de los proyectos del fondo de este año, lo que ha permitido construir dos campos de fútbol de hierba artificial detrás de la grada nueva del estadio del Depor. Estos campos facilitarán a centenares de chavales unas instalaciones magníficas para jugar al fútbol y al primer equipo un lugar donde entrenar sin machacar el césped del campo y conservarlo así en buenas condiciones para disputar los partidos. Pero además se ha aprovechado la obra para aligerar la terrera paralela a la calle de Méjico, lo que abre la puerta a la construcción de una grada lateral en el futuro, que tanta falta le está haciendo en los últimos años al campo.
Por lo que he hablado con otros aficionados, somos bastantes los que pensamos que las obras que se han hecho merecen otro empujón, y más ahora que la ciudad cuenta con fondos para invertir. El equipo marcha líder del grupo II de Segunda B en su tercera temporada en la categoría, lo que está despertando el interés de nuevos aficionados que se suman a los más de 3.000 que bajamos por término medio al Escartín para animar al equipo. Esta cifra es una de las mejores de la categoría y creo que sería aún mayor si el estadio resultase más cómodo para la afición morada. Eso por no hablar del apoyo multitudinario que tendría el equipo si jugase la fase de ascenso a Segunda División.
El hecho de que el Ayuntamiento vaya a disponer de más de 23 millones de euros del Estado en dos años para hacer inversiones en la ciudad me mueve a pedir la construcción de una grada lateral frente a la tribuna y anticiparnos a un play off que está más cerca que nunca. Sinceramente ignoro lo que podría costar, aunque la que se hizo detrás de una de las porterías creo recordar que rondó el millón de euros y tiene una generosa cubierta y también vestuarios en su interior. En el lateral bastaría con una grada simple descubierta con ocho o diez filas para que se pudiesen sentar otros 2.000 aficionados, lo que permitiría al Club más apoyo del público y más recursos y dejar un estadio más o menos ajustado a las necesidades inmediatas del primer equipo, independientemente de que un día suba a Segunda y haya que plantearse soluciones más a largo plazo pero también más costosas.
Espero que a mi petición se sume el mayor número de aficionados deportivistas posibles. Estamos a tiempo de pedirlo como mejor se nos ocurra porque el Ayuntamiento tiene tres meses para presentar los proyectos.

¡Aúpa Depor!

Campo de futbol nuevo

La Diputación ya se ve que está más pendiente del pasado que de la cruda realidad de los pueblos de la provincia. Tras reivindicar al poeta que jaleaba a las tropas para que aniquilaran al enemigo (¡menos mal que no le propusieron para el Premio Nobel de la Paz!), ahora se ensalza la figura del Gobernador que permitió cientos de crímenes, torturas y persecuciones contra el bando contrario durante los años 38 y 39.

Y encima se tiene que adherir el PP. Y si no se adhiere, ¿qué van a hacer esta vez? ¿darle el paseíllo a Somoano como era costumbre durante el mandato del muy demócrata Sr. Tobajas?

¿A que mas sitios tiene que ir el PP?
¿Quien decide la dignidad o indignidad de las personas? Tú, Oscar, en tu post, ya has decidido que la conducta del PP con lo de Petere fue indigna.
Mira Oscar, que cuelguen el cuadro y lo que sea, pero que eso no sirva constantemente para recordar a unos y a otros en que sitio deben o no deben estar.

y si fuese al contrario? si lo hiciesen con alguien que fue perseguido por los republicanos? que fuese alguien a quien los "rojos" le hicieron el paseillo? si fuese alguien catolico de derechas?? el psoe no iria xq claro, eso seria una acto fascistoide!! q cuelguen el cueadro, pero estos actos lo unico que hacen es dividir a la sociedad! aunque claro, eso es lo que quiere la divinisima presidenta, divide y venceras! q argumento mas gratuito,, x favor. x cierto oscar, siempre he alabado tus post, me parecen de un pediodista 10. pero con este te has pasado! no puedes medir la dignidad de una personas o de un grupo porque vaya o no vaya a una cta con claro tinte politico y demagogo!!

Pepo, esos ya tubieron varias decadas de calles y plazas, estatuas y medallas,hijos predilectos y hasta un monton de santos.
¡¡¡ hombre ya !!!
ya sé que prometi no volver, pero es que, rancios ,rancios...rozando lo nauseabundo.

Me paree bien que cada uno recuerde y homenajee al que quiera y que se cuelguen todos los cuadros que se considere y aunque parte se vaya a pagar con mi dinero, pero si ya el blogger empieza caldeando el ambiente, pues eso, que más de lo mismo.
No dudo que se cometieran barbaridades después de la guerra, igual que antes y durante ella, pero hay que situarse en ese contexto y en esos años.
Las consecuencias de las guerras siempre son trágicas sobre todo para los no vencedores. Lo dice la historia de todas ellas.

De todas formas, seguimos siempre mirando para atrás y sin pensar en el hoy y mejor en el mañana. ¡Que vale ya de batallitas! que la mayoría no conocimos ni nos interesa.

Me uno a Breve y alcarreño y en parte a Somoculo. Los comentarios hasta este momento no los veo rancios ó, si se me permite, los veo tan rancios como la propuesta de la que se hace eco Oscar. Después de lo de Petere, este acto reafirma la VIA DEL HARTAZGO en la que estamos unos cuantos, y en la VIA DE LA INDIFERENCIA en la que están "unos cuantos más". Da la la impresión que la comisión o sector que mejor funciona de este "sorprendente" PSOE Provincial es el que se dedica a estas cosas "guerracivilistas" y "batallitas" que como señala Breve "ni conocimos ni nos interesan". ¡Con lo fácil que es hacer una resolución ó un decreto y poner el cuadro oportuno en la galería correspondiente y punto! ¿O es que este PSOE de Zapatero es mas rojo, responsable y juicioso y tiene MAS MEMORIA que todo el PSOE anterior? Me da que la cosa va más por los "mitos" que la generación Zapatero, huerfana tal vez de ideas", se encarga de buscarlos en las entretelas de una etapa convulsa a la que también contribuyeron con SUS PROPIOS ERRORES... No creo que observadores de la realidad política guadalajareña encuentren demasiada dificultad en encontrar Blancos, Pajines y Aídos provinciales, personas al servicio de lo público que públicamente exhiben ¿el perfil, la preparación, el curriculum? que un político debe tener en los puestos que desempeñan... Insisto, el tema es tan respetable como vacuo y cansino. A lo mejor esto me hace pepero y de paso, rozo lo "nauseabundo", que no creo ¿verdad? Saludos

Y dale con lo de "y si hubiese sido al revés...".
Los del bando vencedor tuvieron 40 años de homenajes, como ya se señala en otro comentario. Además, ya sabemos cómo son las guerras. Lo que no está tan claro es cómo son las post-guerras. Y eso es lo que no diferencian algunos. Perseguir durante 40 años a los "perdedores" (que ya tuvieron bastante con perder) no es "la guerra".
A ver si nos vamos enterando.
Y a los que dicen que "ni conocimos ni nos importan" os diré que si tuviéseis a un abuelo en una cuneta igual sí que os importaba, aparte de que la memoria histórica y las barbaridades del pasado no están de más tenerlas presentes, más que nada para que no se vuelvan a repetir.
Claro, que algunos prefieren olvidarlas por eso mismo, a ver si con un poco de suerte se repiten en el futuro.

La Diputación tiene un colección de retratos de sus presidentes en la que curiosamente faltaba uno: el de Gregorio Tobajas. Si reparar esa evidente injusticia divide a la sociedad, fomenta el guerracivilismo y provoca hartazgo hay que hacérselo mirar amigos.

Totalmente de acuerdo con lo dicho por Anguix.
Cuevas tenía una nueva oportunidad de hablar de temas de actualidad como el ERE de Vicasa y el fracaso de la provincia generando empleo. Pero la ha vuelto a desperdciar, no ha estado a la altura de las circustancias y no se ha puesto del lado de la dgnidad democrática que supone reclamar para todos los ciudadanos un empleo digno.
Por contra, mayor crispación, provocación, juicio sumarísmo al PP, vuelta a lo mismo al desgaste, a la politización, al dividir. Y encima sin ser neutral y aséptico, podías añadir al artículo la lista de ajusticiados por los republicanos en el periododel 38 al 39 en Guadalajara, ellos también merecen un reconocimiento.

El hecho de reivindicar a la gente que fue asesinada por defender un régimen democrático; porque han pasado 70 años y todavía yacen muchos de ellos en las cunetas, mientras los otros fueron homenajeados durante 40; no implica que no nos preocupen los problemas más inmediatos que tienen los ciudadanos, que nos preocupan y mucho. Pero no por eso se pueden dejar de lado temas como el de la Memoria Histórica, que preocupan mucho a las familias de quienes todavía están en las cunetas y que afortunadamente han perdido el miedo de buscar a los suyos y de que se sepa toda la verdad. ¿O es que queréis que pasemos página sin leerla primero?

Harto estoy de este tema..se tiene que empezar por condenar por parte del PSOE y UGT el asesinato de Calvo Sotelo lider de la oposición de derechas por la policia y guardaespaldas de el socialista Indalecio Prieto...y luego el PP condenar los crímenes y la dictadura del franquismo y punto pelota a este tema...mientras tanto estas heridas no se cerraran... y unos dias unos y otro los otros...

Para los del fútbol:

No tenemos conciencia
No tenemos dinero
No tenemos vergüenza
Pero tenemos fútbol

No tenemos principios ni otro pito que tocar
Tenemos un principio grave de anormalidad
Chuta remata y gol

Odio el fútbol

"aproveche este martes la oportunidad de comportarse con la dignidad que no hicieron entonces."...
¿quien es nadie para juzgar como dignos o indignos ciertos actos?. Creo que te has pasado y que estas cayendo en el discurso fácil, fácil, fácil de los "buenos y malos", de "los leales o no leales". A veces Oscar, no entiendo como puedes ser tan sectario en este tipo de cosas.
Para empezar me parece acongojante que se dedique tanto tiempo, saliva, medios y dinero a cosas de hace 70 años con los problemas y la situación que tenemos montada. Por otra parte, y gracias a la memoria selectiva-histórica los españoles estamos abriendo heridas que ya estaban casi cerradas. Muy bien lo del Sr. Tobajas, pero que hacemos con los fusilados, torturados y descuartizados (sin juicio sumarísimo) en Guadalajara durante el mandato de este santo mártir.
Algunos no hemos disfrutado de nuestros abuelos (¡coño!, que casualidad, como Zapatero...) porque el otro bando, el del Sr. Tobajas, los mataron con una crueldad, con una sangre fría digna de los relatos de Stephen King.
Mira Oscar, sin ir mas lejos a mi abuelo (que era un librepensador, muy lejos de estar cercano al alzamiento y a Franco) le denunció un empleado de la fábrica Pizarrita por llevar sombrero. Fue detenido en la calle mayor por llevar sombrero y corbata. El resto te lo puedes imaginar. El caso es que en Guadalajara, precisamente, no nos pueden hablar de los buenísimos que fueron los republicanos.
Muy bien que se den homenajes a unos y a otros, pero que nadie nos pase por la cara lo bueno de unos y lo malo de otros. Yo he perdonado y he olvidado. Te haga todo el mundo igual. Ya está bien.
Lo que no consentiré es que nadie sea tachado de digno o indigno por dar cuerda a una ley y una situación que lo que solo busca (amparado en falsas reposiciones y falsos buenos sentimiento. Para este efecto ya existen leyes desde 1975) es la crispación y el enfrentamiento entre todos. A parte de tapar los asuntos que verdaderamente nos tendrían que importar. Como por ejemplo la corruptela y falta de moral de nuestros gobernantes de todo tipo de posiciones y partidos.
La prueba de que esto no interesa a nadie, salvo a los nuevos “salva-patrias y reponedores del buen saber vivir”, son los comentarios del post. Nada que ver, en general, con el tema propuesto. Vamos a vivir en paz y a luchar todos juntos para salir de esta situación tan preocupante en la que estamos metidos y dejemos a los muertos descansar en paz.

Este país está pidiendo a gritos un Partido Nazi como en Austria o el de Le Pen de Prancia etc, en esta ciudad seguro que sacaban un diputado, y con algún pacto hasta la alcaldía. ¡Vergüenza ajena lo que aquí escriben! Cuando era un parvulito hasta el día 9 de Febrero se celebraba una conmemoración del "Día del Estudiante caído" de los falange, y venga días, y meses y años celebrando las penas, las glorias y las memorias de los Unos y obviando a los Otros, oyendo misa tras misa, "Te pedimos Señor por nuestro caudillo Fco ,bla, bla,bla,". Hacer justicia no es dividir, recordar tampoco, restaurar la dignidad tampoco, lean un poquito, sólo un poquito y analicen la Historia. Jesús de Nazaret era para los romanos un "peligro social" y para los judios un blasfemo, y miren donde llegó, muchos santos y santas vírgenes y martires fueron asesinadas en tiempos de los cristianos visigodos por no no ser arrian@s, y ahora etán en los altares de las catedrales y se les rinde culto, por cierto cuyo costoso mantenimiento tb pagamos todos los españoles, incluído a los que adoctrinan. Así que el Presidente de la Diputación que falta en su lugar,junto a los demás que habrán sido santos o demonios como en todos los "menesteres de la vida" tendrá que ser ocupado donde le corresponde , pese a los ladridos de la noche oscura.

Comentários como los de "en el nombre del padre" vienen a demostrar el enconamiento, odio y desprecio hacia los demás y hacia otras ideas. Palabras como "adoctrinamiento" y expresiones como "ladridos de la noche oscura" son fiel reflejo del resurgimiento de rencores y odios a los que algunos hacian mención con anterioridad.
Estos expresiones son igual de trasnochadas que las demás. A mi ya no me engañan y me dan miedo ni unos ni otros. Que penita, madre.

¡¡¡Que cuelguen el cuadro, que lo pongan por fin!!!A mí lo que me pone de mala leche, es que se juzgue a los señores del PP por ir o no ir a homenajear a un ex presidente de la diputación.
¿Qué se quiere homenajear a alguien?¡Pues que se haga!. Pero que no juzguen a nadie por ir o no ir.
¿Se obligaba a los republicanos a asistir a los supuestos homenajes a los del bando nacional? Que yo sepa obligar del todo todo no. Pero vamos, que me da igual, me parece tan malo obligar a unos como a otros. Que homenajeen a quien quiera la gente, pero por favor que no obliguen a nadie a ir. ¿Se sintió obligado alguien en Guadalajara a ir a la beatificación de los que mataron en la cárcel de Guadalajara? Oscar ¿Te llamó a ti alguien indigno por ir o no ir a esos actos? Estoy a favor de que públicamente se homenajee a quien se quiera, pero con la misma libertad del homenaje quiero que se tenga libertad para asistir o no asistir.
Mi defensa mas absoluta a que todo el mundo se pueda sentir homenajeado por el pasado, justo o injusto, que haya sufrido; pero si ese homenaje trae consigo señalar con el dedo a quien va o no va, a quien asiste o no asiste, a quien piensa de otra manera, incluso a quien si dependiera de el no hiciera ese homenaje, me parecería una falacia, puro rencor y venganza. VIVA LA LIBERTAD Y EL RESPETO

A "Uno nuevo": ¿De qué régimen democrático hablas? Anda, léete primero todos los números del semanario antifascista "Abril" (en el que escribía el Sr. Tobajas), que están colgados en internet y verás lo demócratas que eran estos señores. Desde antes del golpe de Estado, ya estaban señalando con nombres y apellidos a todos los que había que aniquilar, y luego, cumplieron con ello. En un artículo se señalaba de manera velada a un familiar mío, que terminó fusilado sin juicio alguno. Ni sumarísimo ni nada. Sin juicio.

Estos señores defendían, como los contrarios, una dictadura. Habían ganado las elecciones, sí, igual que los otros las habían ganado en 1933 y les montaron en 1934 un golpe de Estado (en su caso se llamó "revolución", que suena más guay del paraguay). Habían ganado las elecciones, pero lo que querían la inmensa mayoría era una dictadura, en este caso no fascista, pero sí estalinista. La dictadura del proletariado. Precisamente, el Sr. Tobajas defendía un sistema de colectivización de la tierra que no ha hecho sino llevar miseria durante décadas a toda la Europa del Este, China, Cuba...

A mí me parece fenomenal que cuelguen el cuadro. Faltaría más. Hace muchos años que lo deberían haber colgado. Pero de ahí a montarle un homenaje oficial, en fin. Para empezar, este señor no fue elegido democráticamente. Tampoco lo fueron todos los de después hasta la llegada de la democracia. Así que si no estaba su cuadro, o descolgábamos los de los franquistas o poníamos éste. Pero a este señor no le votó nadie.

¿Y dónde estaba este señor el 6 de diciembre de 1936 mientras aniquilaban a centenares de personas en la Prisión Provincial? ¿Mirando hacia otro lado? Seguro. ¿Y dónde estaba cuando mataron a otras muchas, muchas personas inocentes mientras ejercía de gobernador civil?

Ningún político de esa época, ni de uno ni de otro bando, merece homenajes. Porque todos ellos fueron responsables del mayor fracaso, de la mayor hecatombre de la historia de España, que aún seguimos pagando y que aún -ya se ve en este foro- provoca tanto odio y tanto dolor.

Una salvajada que lo fusilaran. Condena total de ese atentado y a colgar el cuadro. Pero todo lo demás, en mi opinión, SOBRA.

Esta ciudad tiene lo que se merece,el alcalde que se merece,el concejal de Hacienda que se merece,el bloguero funcionario que se merece,los periódicos y televisiones que se merecen.
Que le aproveche.
Posdata: El partido nazi no sacaría un diputado,gobernaría con mayoría absoluta.Los votos del pp iriían uno a uno a él y si presentan una cabra cantando el cara el sol la votan fijo.

Si en comentario anterior manifesée mi acuerdo con Somoculo en parte, con su segundo comentario estoy totalmente de acuerdo... Por contra, comentarios como los de "esta ciudad" y "en nombre del padre" me parecen como minimo curiosos y con las alforjas bien repletas de topicazos ¿que narices pintas por aquí los nazis? Tiene que ser jodido eso de tener que ejercer de "rojeras" hasta para dormir. Yo, que tuve un tío "en la cuneta" (fusilado sin juicio en las tapias del cementerio del Pardo) apunto que en mi familia no esperaron a nadie para interesarse por él y sacarle de la fosa comun y enterrarle en un cementerio normal, aunque mi madre y su hermana tuvieran sus dificultades para hacerlo... y como hijo de soldado republicano vencido y exiliado en el campo de concentración de Saint Cyprien, creo poder decir que estas cosas de las "reposiciones" debieron hacerse hace tiempo y si no fue así ¡hagase! sin alharacas, que para ceremonias ya se valieron los del otro bando, por tanto hacer "cosas similares a los otros" me parece un tanto inadecuado o desdibujado, sobre todo cuando se promueve desde un despacho, buen sueldo y coche oficial. Todo ello aunque no sea nada mas que por tener un poco de decoro izquierdista ¿no? Dicho todo ello sin acritud de ningun tipo y repito una vez mas, con CIERTO HARTAZGO, porque no deseo que a costa de algunos muertos de antaño (que son mis muertos) alguien engorse su pedigrí izquierdista... Recomiendo la lectura, para el que no lo hizo en su momento, de "Soldados de Salamina" de Javier Cercas, libro sensato, sensible, una gozada, vamos. Saludos

NO A LA DEMOLICION DEL PALACIO del S. XVI en la palza de San Esteban!!!!!!!

P.D: Guadalajara fue calificada como la Atenas de la Alcarria, no ha siddo fea nunca, nosotros solitos la hemos convertido en lo es y vamos camino de empeorar la situacion. Pronto nos llamaran la Coslada de la Alcarria.

P.D 2: Por cierto y dirigido al alcalde, tambien vale mas el tirar abajo el Palacio del Infantado que relabilitarlo, tirelo, hagame caso, que total solo tiene 60 o 70 años mas que el que quiere cargarse. Increible la ciudad que se permite el dilapidar patrimonio de 500 años de antiguedad.

Si la cosa sigue asi me empadrono en Soria, siento verguenza ajena de ser de Guadalajara.

¿Quien ha citado aquí a Somontano González, Mario,el que dice que domina con látigo y mano de hierro a "sus Diputados" el "detective" Gachet, por favor, ese está por encima del mal y del bien. Queda en una cosa, hace otra, dice algo, luego lo desdice. ¡Que bajo ha caido el PP! y eso que es mi partido. Pero como va a ir este caballerete inmoral a dar un homenaje al sacerdote Tobajas, no se baja a eso. Cuevas que no, que tu te obsesiones, que lo pones boca abajo y no cae nada. Recomiendo al Sr. Somoano González alias "El detective Gachet" que lea el libro "Los ecos perdios", le adelano que va de ética, de moral y de honestidad. Adeu.

Dejo constancia: Acaba de terminar el acto de reparación histórica con Gregorio Tobajas. Ha sido emotivo, justo y muy sencillo. Y ha estado presente en nombre del PP el portavoz de su grupo, Mario González Somoano.

Me alegro, me alegro mucho, y le felicito públicamente. Bien por Mario.

me parece bien la preencia del PP en el homenaje...espero que algun representante del PSOE, UGT, o CNT digan que se equivocaron al fusilar a 300 civiles en la prision de guadalajara....me pareceria bien que se homenajeara a todos los fusilados despues de la victoria de franco, que se homenajee a todos los muertos por sus ideas,sean religiosos o comunistas...y entonces esa sera la verdadera memoria histórica y entonces aprenderemos de nuestro errores y toda la sociedad española se dará cuenta del error que es una guerra civil y que no se vuelva a repetir....

No seria mejor quemar todos los cuadros de los presidentes y pensar en el fututo. Si hacen la pira ire a disfurtar con las llamas ya que probablemente sería la mejor decisión que ha salido de esa casa en toda su historia.

Lo que mas me indiga es el fariseismo de esta tropa que si la guerra civil fue un error,que si los comunistas que si mi abuelo con sombrero o zapatero MENTIRA COCHINA NO TENEIS ABOLUTAMENTE NINGUNA VOLUNTAD DE RECONOCER A NI UNO SOLO DE LOS VENCIDOS,PARA VOSOTROS NO SON MAS QUE UNOS ROJOS QUE SE MERECEN ESTAR EN UNA CUNETA TIRADOS COMO PERROS y toda la vida habeis vivido con rencor y con odio incapaces de reconocer mucho menos de perdonar que muchos de los fusilados por el Gral traidor que juro la bandera y los cargos de La Republica legal y democratica,puedan ser ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡I N O C E N T E S ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Entre otras cosas porque fueron juzgados ilegalmente por medio de esa pantomima criminal llamada CAUSA GENERAL que como si del Santo Oficio se tratase primero condenaba y luego juzgaba.El cargo era AUXILIO A LA REBELION,QUE TIENE COJONES¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Y DE PASO ABbSOLVIA LOS DELITOS QUE PUDIERAN HABER CAUSADO LOS VENCEDORES. Por si alguien quiere conocer esos sumarios se encuentran el el Archivo Historico del Palacio del Infantado,ese edificio que se incendio bajo las bombas arrojadas por 23 AVIONES DE LA LEGION CONDOR EL 5 DE DICIEMBRE DE 1936 Esas bombas tambien fusilaron a muchos inocentes y fueron la causa de las represalias que tuvieron al dia siguiente cuando fusilaron a los presos politicos que se habian rebelado el 18 de Julio (NINGUNO DE ESTOS HECHOS PUEDEN JUSTIFICARSE NI TAMPOCO SEPARARSE)En definitiva hay unos hechos antes de la guerra,durante la guerra en los cuales intervienen las dos Españas y otro es los hechos ocurridos despues de la guerra donde por medio de una DICTADURA se cometen impunemente hechos y crimenes que merecen ser reparados entre ellos el de GREGORIO TOBAJAS

¿COMO ES POSIBLE QUE TODAVÍA QUEDEN INDIVIDUOS QUE PONGAN PEGAS AL HOMENAJE A UN PRESIDENTE REPUBLICANO?, VEO EN CIERTOS COMENTARIOS UN TUFILLO FACISTOIDE, ¿NO TUVIERON BASTANTE CON 40 AÑOS DE DICTADURA PARA HOMENAJEAR A LOS SUYOS?, AHORA ES TIEMPO DE HACER JUSTICIA Y RECORDAR A LOS QUE DIERON SU VIDA POR DEFENDER LA LIBERTAD,LO QUE SERÍA DE JUSTICIA ES LA RETIRADA DE LOS RETRATOS DE LOS PRESIDENTES DE LA DIPUTACIÓN NOMBRADOS A DEDO POR EL CAUDILLO . FUERA SIMBOLOS FASCISTAS DE LAS CALLES DE NUESTROS PUEBLOS, POR CIERTO EN EL PUEBLO DE LA PRESIDENTA DE LA DIPUTACIÓN PROVINCIAL, YUNQUERA DE HENARES, TODAVÍA PRESIDE LA FACHADA DE LA IGLESIA LA LISTA DE LOS CAIDOS POR DIOS Y POR ESPAÑA, PERO NO DICE NADA DE LOS MÁS DE VEINTE FUSILADOS POR EL FRANQUISMO EN LA POSTGUERRA VECINOS DE ESE PUEBLO , NI DE LOS MÁS DE CIEN REPRESALIADOS EN YUNQUERA, ¿PARA CUANDO UN HOMENAJE A ESTOS VECINOS EN EL PUEBLO DE LA SEÑORA PRESIDENTA ?.

Yo estoy en contra de restaurar la memoria historica de ese senor.

Me vais a sacar a dar el paseillo?

A mí me parece correcto que si hay una galería de Presidentes de la Diputación con sus cuadros, que por cierto responde a una costumbre de loas al que manda bastante patética en el siglo XXI, esté el cuadro de este Señor, lo que mismo que me parecería mal que quitaran los de la época de Franco. La historia es la que es y no se hace o deshace quemando cuadros sino restituyendo los que faltan. Y por supuesto que me parece lo más oportuno y lógico que a un acto de restitución de la historia acudan todos los portavoces, sean del partido que sean. Otra cosa es la coherencia de nuestros políticos y efectivamente es para partirse de la risa que la Presidenta de la Diputación, a la sazón concejal de Yunquera de Henares, mantenga en la fachada de la Iglesia de su Pueblo la lista de los caídos de un bando o en el cementerio municipal un altar a los caídos del bando franquista, o apruebe una moción en la Diputación a propuesta de izquierda Unida por la que se someten las subvenciones para reparaciones de las Iglesias a la retirada de las placas. Seguro que dirá que la quite la Iglesia pero ya dijo el Obispo de él no las puso y que quien las puso que las quite, básicamente parece que se dirigía a cada Ayuntamiento. La respuesta a ¡Basta ya! es que los que somos de Yunquera sabemos perfectamente hasta que fue diputada provincial de qué ideología política cogeaba esta señora. Pero cosas más patéticas he visto últimamente como el día 1 de noviembre verla en el cementerio de Guadalajara presidir un homenaje a los muertos republicanos (yo estaba y por tanto esa es mi cojera) con la bandera republicana.
¡ Es que aquí cabe ya todo! hasta el que me dio a mí "formación del espíritu nacional" en el Instituto es hoy un alto cargo del PSOE. Cada vez que lo veo me digo ¡la conversión es posible!o aquello de "París bien vale una misa"

Walter pecas de lo mismo que criticas, es decir de rencor.
A Basta Ya ¿Quien ha puesto pegas a que se homenajee a un presidente de la diputación republicano? Yo lo que digo es se homenajee a quien se quiera sea del bando que sea, pero que no se juzgue ni a los que asistan ni a los que dejen de asistir.
Ponerse a valorar el comportamiento de cada una de las personas que participaron en la republica y en la guerra civil es muy muy complicado. Seguro que había republicanos, buenos, muy buenos y también muy malos. En la democracia actual también ha habido demócratas que utilizaban la democracia para hacer el GAL, o para llevarnos a una guerra, incluso para forrarse a costa del todos. Hay que juzgar a las personas no por su ideología, y homenajear por las cosas buenas que hicieron, no por la ideología. Con esto quiero decir que ser republicano no implica NECESARIAMENTE ser ni buena ni mala persona, tampoco te da derecho a un homenaje. El día que todos empiecen a reconocer errores, todos, España cerrará heridas.
Actitudes como algunas de las escritas en otros post acusando por sistema de fascistoides e insultando al que no esté a favor de aspectos de la memoria histórica me parecen una vergüenza, lamentables y faltas de la tolerancia que predican.

Buenos días Oscar, que tal.

Los democratas de izquierdas de hoy en día, ¿vais a asesinar a algún lider de la oposición como hicieron tus antecesores repubicanos con Calvo Sotelo?

Gracias anticipadas por la rápida respuesta que me vas a dar.

Un saludo

Sancho. ¿Esta idiotez se te ha ocurrido solo o has necesitado ayuda? Lo digo porque preguntarme si voy a asesinar a alguien, aparte de una gilipollez, no es propia de tus intervenciones habituales.

En fin, un saludo.

Lo que si era propio de aquella epoca, era que quien presumía de democrata fuera asesinando por ahí a quien le parecia. Y eso es indiscutible. Tan indiscutible como que en tu intervención me has llamado idiota y gilipollas.

No, Sancho. No he dicho que seas idiota y gilipollas. He dicho que has escrito una idiotez y una gilipollez. Que no es lo mismo.

Con tu regla de medir: ¿puedo decir que tu me acusas de ser un asesino?

Míratelo bien, de verdad.

Sancho, para las tonterías que dices, Oscar ha sido demasiado correcto contigo.
Cuando se van a enterar algunos que de los atropellos, cometidos en la guerra civil, muchos españoles pagaron por ello con la cárcel, el destierro, la humillación, etc., y muchos con su vida sin un juicio justo, otros sencillamente fueron fusilados por no pensar igual que los fascistas. La derecha de este país para llamarse demócrata tendrá que denunciar algún día los crímenes cometidos por la dictadura de Franco, mientras tanto para la gente de izquierdas seguirá siendo la heredera del franquismo le pese a quién le pese.

Efectivamente, eran especialistas en hacer cosas que parecieran accidentes.

Heredero del franquismo lo tenemos en el equipo de gobierno, personificado en la figura de Jaime Carnicero. Su única forma de intentar ganarse la autoridad es el método de la amenaza, la coacción y el conflicto. Manuales de líder hay muchos (léete alguno y no los pisotees), algunos lo son innnatos, como D. José Mª Bris o D. Jesús Orea, por citar algunos cercanos a él, pero sobre todo respeto, mucho respeto, y trabajo, mucho trabajo, eso sí, trabajo con cabeza y eficacia no como mulo de carga. Si tu horizonte es la alcaldía, alabado sea el señor.

Hola de nuevo, Oscar.

Yo no he dicho que seas un asesino. Pero si digo que muchos republicanillos a los que tu defiendes si lo eran.

Te atreves a desmentir que los republicanos se cargaron al jefe de la oposicion? Esa es la republica que tanto defiendes. No es otra cosa.

Es que parece que los republicanos (si, esos democratas que iban asesinando a lideres de la oposicion, y a curas antes de estallar la guerra) eran super guays (y chachis pirulis), y la derecha todo lo contrario. Y no es asi.

La derecha cometio el error garrafal de ganar una guerra que vosotros mismos provocasteis, y resulta que ahora 70 anos despues todavia seguis con el erre que erre.

Y ya cuando me hablan de la legalidad vigente en aquel momento (republica), me descojono.Menuda legalidad...

Y todo ello sin insultar, y no como Vds., que son tan democratas y tienen las cosas tan claras, que no saben apoyar sus argumentos sin insultos.

Lamento que a los que se sienten tan democratas, no les guste que haya gente que piense contrario a ellos. Pero tradicionalmente los republicanos sois asi, eso ya no tiene remedio.

Un saludo para todos (incluso para los nostalgicos de la republica).

En la provncia de Guadalajara no hay problemas, ni paro, ni droga, ni violencia, sólo problemas de memoria histérica.
Mientras seguimos tirándonos los muertos a la cabeza en otra empresa de Guadalajara se envía a la puta calle a 60 de sus trabajadores.
Pero esto no importa.

Sancho, la guerra la provoca un enano impotente y sádico al que algunos imbéciles se niegan aún a condenar 34 años después de su deseable muerte y que estuvo jodiendo a este país durante cuatro décadas. A la pregunta de si los de izquierdas vamos asesinar a alguien te responderé que escribas la pregunta en una barra de pan y te la metas por el culo porque con un poco de suerte te empujará el cerebro hasta su legítimo lugar antes de que lo expulses definitivamente por vía rectal, cosa que parece estar a punto de suceder.

Me parece que voy a tener que ponerme a dar clases.
Vamos a ver, no hay demócratas de derechas ni de izquierdas; demócrata es todo aquel que es partidario de la democracia.

¿Y que es democracia? Pues democracia es la "Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno", que es lo mismo que "el predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado". Lo dice el diccionario de la lengua.

Conclusión: que hoy TODOS somos demócratas. Que nadie presuma de serlo más o menos. Tanto los de un partido como los de otro participan.

Pero a veces y dentro de los sistemas democráticos surge el totalitarismo.
¿Y que es el totalitarismo? Pues es el régimen político que ejerce fuerte intervención en todos los órdenes de la vida nacional, concentrando la totalidad de los poderes estatales en manos de un grupo o partido que no permite la actuación de otros partidos.
Esto mismo es extrapolable a las ideas y es más, cuando uno no permite las ideas de otro, yo creo que no es que sea totalitario, es que es cerril.

¿Y qué es ser ceril? pues cerril es aquel "Que se obstina en una actitud o parecer, sin admitir trato ni razonamiento".

Que cada uno saque sus conclusiones.

Otro día más.

Enhorabuena al blogger por el encoñamiento que consigue con estos temas y el número de visitas que recibe.

Hola Ivan, buenas tardes.

Muchas gracias por tu intervencion. Gracias a aportaciones como la tuya, podemos entender hoy como fueron los republicanos de hace 73 anos.

Acabamos de leer en tu mensaje republicanismo (del del 31) en estado puro.

Despues de lo que has escrito, vas a sacar a alguien esta noche a hacer el paseillo?

Un saludo para tod@s.

En serio, tronco. Pide cita para un escáner cerebral porque parece serio lo tuyo. No quiero preocuparte pero tienes los sesos hechos migas.

cosas veredes buen Sancho y con la iglesia hemos topado no se,si sabes,buen sancho,en tu infinita ignorancia que en este pais,durante siglos,hubo un tribunal de la Iglesia,llamado Santo Oficio de la Inquisicion que se dedicó a torturar,escarnecer y quemar en plazas publicas bajo la presidencia de la Cruz Verde y de los eclesiasticos de turno.Pero para que veas,que esto no son falacias puedes acudir a alguno de los archivos para consultar alguno de estos autos y crimenes por los que la santa iglrsia de Roucco y sus hermanos todavia no han pedido perdon publico.Para abundar mas en tu desconocimiento de las riquezas que atesoraba el clero puedes consultar el Catastro de la Ensenada para que veas la pobreza en la que se desenvolvia el clero regular y secular.Que se quemaron conventos,pues si,que se asesinaron curas,tambien y que estos mismos abusaban todo lo que podían y mas y encizañaban en sus homilias.Pues mas o menos como ahora.Claro tambien debes de saber que ni Juan XIII ni Pablo VI se diganron visitar España pues estaban en contra de Franco como lo estaban los curas españoles del Concilio Vaticano II,entre ellos el Cardenal Tarancon AL PAREDON ?te suena a este no le querían matar los rojos ?verdad¿ UN DIA ANTES DEL ASESINATO DE CALVO SOTELO TAMBIEN FUE ASESINADO EL TTE CASTILLO,GUARDIA DE ASALTO Y AFILIADO A LA UGT,?tAMPOCO TE SUENA ?VERDAD¿ oTRO DIA ES POSIBLE QUE TE ILUSTRE SOBRE LA DERECHA TERRATENIENTE Y SUS LATIFUNDIOS de los que un politico de la epoca,dijo,que eran la causa de una de las mayores injusticias que habia en España y pretendia una reforma agraria ?a que no sabes quien fué¿ Te voy a dar una pista J.A.P de R.del amigo Juan March y las oligarquias finacieras,tambien hablaremos otro dia...

Es triste, MUY TRISTE, que aquí vengan unos cuantos intentando dar lecciones de moralidad mientras atacan a un señor ELEGIDO POR LAS URNAS y DE MANERA DEMOCRÁTICA e intentando equipararlo a un bando GOLPISTA, ANTIDEMÓCRATA y FASCISTA.

No se puede ser demócrata y apoyar, siquiera mínimamente, a los que acabaron con esta por sus intereses egoistas y privados. NO SE PUEDE.

Salud y República.

Sr. Castillo Morales, dígame usted, ilústreme por favor: ¿qué elecciones hubo en 1938? El Sr. Tobajas jamás pudo ser elegido POR LAS URNAS Y DE MANERA DEMOCRÁTICA (por mucho que algunos escriban en mayúsculas, lo cual, en internet, equivale a gritar, no va a ser más cierto lo que se dice) porque Tobajas fue elegido presidente de la Diputación en 1938, y en tal año no se produjo ningún proceso electoral. NINGUNO. Si este señor hubiera sido elegido presidente de la Diputación en 1936 o anteriormente, entonces sí cabría apelar a dicha circunstancia.

Lo cual no quiere decir que sea ni más ni menos salvaje la ejecución de Tobajas. Esa ejecución es igualmente execrable. Pero no confundamos a la gente, porque entre 1936 y 1939 no hubo democracia en esta provincia, del mismo modo que no la hubo a partir de entonces hasta 1975.

En contestación a Somoculo, este señor fue presidente de la diputación gracias a pertenecer a una organización DEMOCRÁTICA que participaba en ELECCIONES DEMOCRÁTICAS en una REPÚBLICA DEMOCRÁTICA, que fue arrebatada al estado por gente que NO era DEMOCRÁTA. En tiempo de guerra se pierden virtudes, lo que no quiere decir que ESA ORGANIZACIÓN y el señor Tobajas no defendieran el proceso DEMOCRÁTICO. No creí que fuera necesaria una explicación tan detallada de mi comentario, pero parece ser que se tiene que responder de una manera completamente compleja a ciertas argumentaciones simples.

Y con respecto a las mayúsculas, es la única manera de conseguir destacar ciertas palabras en un formato que no deja usar otras opciones, por si usted no se ha dado cuenta.

?Que instituciones eran las legales y legítimas en España,despues del golpe de Estado¿Y por tanto los nombramientos que se hacían en las Instituciones tenían carta de naturaleza oficial,legitima y legal,como asimismo lo eran y habían sido los distintos gobiernos que hubo en la Republica.Los unicos nombramientos que NO SON legitimos,aunque si legales,por el propio orden de las cosas son los de la dictadura de franco u otros del mismo tenor como Videla o Pinochet a los cuales y a sus secuaces se les está procesando como hay que hacer en ESPAÑA (alto y fuerte)con los crimenes del franquismo,basados en la venganza sobre MUCHOS INOCENTES juzgados por crimenes y delitos que no cometieron y que nunca se les pudo probar como es el caso de Gregorio Tobajas juzgado por un TRIBUNAL ESPECIAL DE EJECUCIONES EN EL QUE ACTUARON COMO JUEZ INSTRUCTOR EL ALFEREZ DE INGENIEROS D.GRACIANO TEVAR Y COMO SECRETARIO EL SARGENTO VENTURA CACHO CASQUETE toda una garantia procesal,donde la sentencia de muerte ta estaba ejecutada de antemano.Aunque pudo salvarse si hubiera tomado,de nuevo,los habitos religiosos y haber repudiado a su esposa.al no hacerlo se le acuso,entre otras cosas de PERVERSIDAD EN GRADO SUMO DE AMORAL,QUE SIENDO SACERDOTE CATOLICO RENIEGA PUBLICAMENTE DE LA RELIGION LLEVANDO ASI A LAS CONCIENCIAS DE LOS HUMILDES A LA CONVICCION DE QUE NO HAY NADA MAS ALLA............no sigo porque cuesta asumir tanta tropelía cometida en nombre de Dios.Que les coja confesadosmo a Franco le confesó PABLO VI.ss

ITEM MAS .La petición fiscal fué de pena de muerte y la de la defensa 12 años y un dia de prision menor.Hasta el ultimo momento TOBAJAS creyó que la acusacion se cincunscribe a su actuación politica y cargos representativos que ha desempeñado y dice textualmente en una carta manuscrita "COMO QUIERA QUE EN NADA ME RECRIMINA MI CONCIENCIA EN LO QUE RESPECTA A ACTOS CRIMINOSOS ,ESPERO CON SERENIDAD LA SENTENCIA DEFINITIVA" así consta en el sumario de la causa general y en sus archivos.

Al tal Sancho, hoy se le ha debido de olvidar la medicación del coco. Es muy olvidadizo parece ser al menos con la historia.

A otros muchos les aviso por su salud, que cada vez que legalizaban en la España´, -2ª mitad del siglo XX- a algún partido de izquierdas, atendían en las urgencias de muchos hospitales a muchos filofranquistas, así que tranquilitos que en España reina la paz, mal que os pese, y no hay afortunadamente cuatro generales que vayan a dar un sangriento golpe de Estado como dice los historiadores más prestigiosos en loslibros de historia de España.

Troll o trol, vocablo de Internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocando reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, es decir, publicar un mensaje deliberadamente hostil o insultante enviado sin ningún propósito constructivo; en consecuencia, flaming (a veces españolizado como flamear) es el acto de publicar usualmente en el contexto social de un foro, y aquel que los envía, recibe el nombre de flamer. A veces se publican como respuesta a un cebo (en inglés "flamebait"), un mensaje provocativo, pensado especialmente para generar respuestas insultantes, enfadando a los participantes del foro, enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.
Aunque originalmente el término solo se refería a la práctica en sí y no a la persona, un desplazamiento metonímico posterior ha hecho que también se aplique a las personas que presuntamente incurren en ese tipo de prácticas. Su origen etimológico más probable evoca la idea de «morder el anzuelo» Fuente: Wiki

Definitivamente, me voy de Guadalajara.
Jamás había visto tanto facha en una ciudad tan asquerosamente pequeña y provinciana...
Lo malo es que me temo que dentro de poco también habrá que exiliarse de España, mi país, y dejárselo de nuevo a esta sarta de FACHUZOS ASQUEROSOS.
El tiempo pasa, pero la edad de piedra sigue viva en la mente de demasiada gente

este novato es el mas franquista de todos TIEMPO DE SILENCIO,OLVIDO,IGNORANCIA.ES DECIR:LA HISTORIA CONTADA POR LOS VENCEDORES A LOS QUE SE ENSALZA Y AL MISMO TIEMPO SE HUMILLA A LOS VENCIDOS PARA QUE SE LES OLVIDE,COMO EL CASO DE GREGORIO TOBAJAS.A ESTAS ALTURAS NO VAMOS A TRAGAR,NI EL TRAGALA,NI EL HOLOCAUSTO,NI GURTEL.Y SI HABLAMOS DEL PARO VAMOS A EMPEZAR HABLANDO DE LOS BANCOS Y DE ALGUNOS EMPRESARIOS DE ESTE PAIS TIPO SABOYA O EL DEL BRAZO EN EL CONTENEDOR.CUANDO QUERAIS EMPEZAMOS.......

No estoy loco, ni soy un fachuzo asqueroso, ni gilipollas, ni idiota, ni un trol (o troll), ni fascista, ni franquista. Creo que me dejo más calificativos que me habeis puesto.

Pero, ¿es que los Republicanos no sabeis dialogar sin insultar a quien no piensa como vosotros?

Vosotros si que sois fascistas.

Muy buena la estrategia de la extema derecha estableciendo siempre el debate entre republicanos y fascistas. Sirve para adoctrinar a la gente con poco nivel cultural, que son los suyos.

La realidad es que se trata de demócratas a un lado y fascistas a otro. Porque se puede ser demócrata de derechas y demócrata de izquierdas.

El PP se ha envenenado él solito estos últimos años con esta estrategia y va a tener muy difícil dar marcha atrás sin costes traumáticos para el partido.

Miguel Dijo: "Sirve para adoctrinar a la gente con poco nivel cultural, que son los suyos".

FALSO: solo tienes que ver donde arrasa el PSOE en España (Andalucia y Extremadura), para darte cuenta que la gente con poco nivel culturan son los que estan en el lado izquierdo del panorama político.

Solo hay que mostrar un poco de interes en ser objetivos con los datos.

¿He hablado yo de Sancho? ¿Salía Sancho a relucir en lo que he escrito antes?

Has mordido el anzuelo Sancho. Era tan previsible...

Ja, ja, ja...

Que risa tío.

Mira de wikipedia he sacado la siguiente información:

Tonto es un adjetivo del español referido a la persona de inteligencia escasa, alguien torpe o alguien con una conducta poco pertinente. También es aplicado a personas que hacen tonterías haciéndose uso en este caso de forma despectiva.

Se usan como sinónimos infinidad de términos como, por ejemplo: menso, lerdo, tarado,Maria, gilí, idiota, hijo de burro, animal, boludo, lelo, imbécil, gafo, etc... Es menester acotar que algunos de estos términos se toman como peyorativos, inclusive algunos como pendejo, gilipollas y huevón son consideradas como palabrotas en muchos países.

Un saludo.

¿El PSOE de izquierdas? JAJAJAJAJAJAJAJAJA

No me extraña que tengas la mollera hecha unos zorros, Sancho, hijo. Si todo lo que dices lo sacas de la wikipedia no hay que preguntar mucho más. Lástima que para lo tuyo no haya vacuna.

Hola, buenas noches.

He visto la polemica de los vecinos de C/ Toledo con la Camara. Y he visto las pancartas que cuelgan en el edificio. Oscar, por lo que puedas conocer, nos podrias dar tu opinion del tema? Es tan grave lo que esta ocurriendo para que se movilicen los vecinos de esa manera?

Gracias.

Ocar me puedes decir si este señor tubo algo que ver en los fusilamientos de los 300 civiles que fuero asesinados en la carcel provincial por ser de derechas o ir a misa??? En un libro sobe esta matanza, la CNT acusaba a el PSOE y a la UGT...si es verdad tubo algo que ver??
Hay un libro sobre este tema ¿sabe alguien el título, editorial?

Loritia.

Tobajas vivía en Sigüenza cuando se produjo esa matanza, que está perfectamente documentada cómo se produjo: Tras los bombardeos del Ejército franquista a la ciudad, que afectaron fundamentalmente al barrio del Alamín, y que destruyeron el Alcázar y el Infantado, una columna de milicianos anarquistas, procedentes de Soria, perpetró la cruel venganza, fusilando sin juicio alguno a esas 300 personas.

EL DECANO publicó en febrero de 2000 una espeluznante entrevista con el médico Rafael González, que ya lo era aquella jornada. Fue uno de los facultativos que asistió a los heridos que provocó el bombardeo desencadenante de las represalias. Así lo relataba él:

"Aquel 6 de diciembre de 1936 hacía un día maravilloso de sol. Habíamos estado comiendo en la iglesia del Hospital, habilitada para comer, más de 300 personas, entre médicos, enfermeras y pacientes. Eran alrededor de las 3 de la tarde cuando de repente vimos llegar por la parte Chiloeches una nube de aviones bombarderos y cazas. Dieron dos vueltas a la ciudad y empezaron a bombardear la Estación con munición incendiaria. Hubo muchísimos heridos, y todos nos los iban trayendo a nosotros. Del equipo de Cirugía sólo estaba don Pedro Sanz Vázquez y un capitán traumatólogo llamado Landa. Me vi operando como ayudante. En mivida he visto tantos cuerpos ensangrentados para ser operados. Sin quirófanos, ni sangre; a la luz de las velas... la gente se retorcía de dolor; fue horrible. Y menos mal que el Infantado, que estaba ocupado por 500 guardias de asalto, y el Palace, por aviadores rusos, fueron avisados antes de empezar el bombardeo, y todos salieron por piernas.
Pero la cosa no terminó aquí. Sobre las seis de la tarde vimos un batallón de milicianos, llamado Numancia porque eran de Soria, subía a Guadalajara. Arrastraron a la gente y se fueron a la cárcel pequeña, donde había presos militares que ya habían sido juzgados y cumplían condena. Mataron a todos, y desde allí subieron a la cárcel grande. Allí se encontraban otros 290 reclusos. Comenzaron a fusilarlos por la tarde y acabaron a las 4 de la mañana. Murieron 307 personas con nombres y apellidos. Te aseguro que ese día no tenía que haber amanecido".

También hay el testimonio de un único superviviente, Higinio Busons, que escapó de la matanza haciéndose el muerto, y publicó su relato en 30 entregas en "Nueva Alcarria", y se recopiló en un libro en 1947. Busons relata que ya se intentó asaltar la Prisión el 1 de septiembre, pero entonces lo impidió el Gobernador Civil de la República. Tras lo sucedido el 6 de diciembre, no pudo detener a la masa enardecida.

Pues le voy a contestar yo, porque el periodísta no escribe sobre aquel suceso y conste que no conozco a O.C.para nada. Rotundamente ¡NO! ¿Alguien nos podría decir quién tuvo la culpa de la muerte de los 300 espartanos en Salamina? Yo creo que la guerra. Pues Gregorio Tobajas hombre bueno donde los haya, no empezó la guerra de España del nefasto años 1936, ni se sublevó, ni se vengó, ni torturó, ni dejó a los niños desnutridos y desnudos de ropa y de cultura, él hizo todo lo contrario, y por eso fue asesinado. Le ha quedado claro? No verdad, pues lea la historia por historiadores neutrales.
En cuanto al reaparecido Sancho, yo pensaba que se había ido a Fernando Poo y resulta que anda por ahí en lo suyo.

oportuno,Oscar,tu telato aparecido en El Decano del médic Rafael Gonzalez,que había leido pero he extraviado.Indudablemente es la prueba mas evidente de unos hechos que van unidos,como tantas veces,en la guerra civil,de como se genera una situación violenta e incontrolable despues del criminal bombardeo que termina en otra monstruosidad,como fué el fusilamiento de los presos politicos de derechas que habían secu.ndado el golpe de Estado del 17 de Julio,en Guadalajara.No menos monstruosos fueron los bombardeos de la aviaciòn franquista y alemana,entre ellos,el famoso de Guernica.Indudablemente fueron el ensayo de lo que posteriormente ocurrió en la 2ºguerra mundial como ocurrió en Londres y Paris con los Junkers nazis.Fusilar desde el aire de forma indiscriminada causando estragos tanto en la población civil como en las edificaciones es una de las mas terribles consecuencias que tuvo a nuestra guerra civil como experiencia piloto hasta llegar a Hirshima y Nagasaki el colmo del horror.La historia se escribe con hechos consistentes para buscar la verdad de lo que nunca debió ocurrir y como enseñanza de lo que no se debe repetir.Busquemos la verdad y que cada palo aguante su vela sin dejar por ello muertos en las cunetas ni reconocimento a inocentes que fueron juzgados ilegalmente y sin ninguna garantia procesal como es el caso de Gregorio Tobajas.Nunca el olvido debe cubrir la memoria de los inocentes con el silencio de los culpables.

los fachas de guadalajara solo saben hablar de los muertos de la carcel de Guadalajara el 6 de diciembre del 36, como todo el que se haya documentado sabe fué obra de incontrolados , luego como buenos católicos que son perdonaron esa matanza y poniendo la otra mejilla y con el beneplácito de la iglesia y del gobierno de turno fusilaron más de ochocientos guadalajareños de toda la provincia porqué son buenos cristianos y hay que perdonar, todo ello con un tribunal de ejecuciones sin ninguna garantía de imparcialidad para los condenados, pero ellos erre que erre con la matanza del 6 de diciembre en Guadalajara. Y los fachas españoles dale que dale con los muertos de Paracuellos, pero luego perdonaron como buenos cristianos y fusilaron cerca de 200.000 españoles , la diferencia entre unas muertes y otras es que los de un bando pagaron por ellas, mientras que los del otro bando todavía siguen sacando pecho, a ver si hay algún presidente que se atreva a aplicar de una vez la ley y persiga estos delitos que como crímenes contra la humanidad no han prescrito, tomemos ejemplo de Chile y de Argentina.

La lacra de la sociedad española siempre ha sido el pancismo, es decir, la tendencia o actitud de quienes acomodan su comportamiento a lo que creen más conveniente y menos arriesgado para su provecho y tranquilidad. Cervantes ya lo sabía y le hizo un retrato y le puso nombre.

BASTA YA
No tienes no tienes ni pajolera idea de lo del 6 de diciembre. Los que hablan de ese día no son fachas, muchos son afectados por la muerte de un familiar. Y dale con que fueron incontrolados, pues haberlos controlado que para eso gobernábais.
WALTER, más de lo mismo. Esos muertos dices que "eran presos políticos de derechas que habían secundado el golpe de estado", menuda majadería. Fueron personas normales y corrientes, sin ninguna significación política, y de todas las clases sociales. ¿Estabas allí para saber la forma en que "secundaron". Revisa la lista de asesinados que está publicada y saca conclusiones.

Por cierto, fueron arrojados a una fosa común y aunque luego serían trasladados años después, sus cuerpos siguen sin identificar.
Y no olvideis una cosa, que en aquella guerra nadie se apuntó a uno u otro bando, casi todo el mundo participó o estuvo en el lado que le tocó.
A nadie le preguntaron.
Aunque ahora y 35 años después de muerto quien produjo el levantamiento, es cuando parece que la noticia es actual.

¿Y por último, para qué sirven los homenajes? Seguramente que sí que se hicieron a los muertos causados por el frente popular, pero con homenaje o sin él, el muerto de uno u otro bando no va a resucitar y sus familias los perdieron para siempre.

reviso la lista de los fusilados y eran señores que iban por la calle como los que quedaron despanzurrados por las bombas ?verdad? Ninguno estuvo en los sucesos del 17 de Julio en Guadalajara,ni tampco a ninguno s le vió con armas,ni sabían nada del golpe,que vilmente destituyó a los gobernantes de forma violenta como sucedío en el edificio del gobierno y el posterior combate en la parte del rio.ESTO NO QUIERE DECIR QUE ESTE DE ACUERDO CON SU FUSILAMIENTO O ASESINATO,COMO PREFIERAS. Tambien estaras de acuerdo que a sus familiares,algún reconocimento han tenido y facilidades para conseguir lo que a otros se les negó como a Gregorio Tobajas.

Magnifica y aséptica contestación la que da Oscar Cuevas sobre los fusilamientos del 6 de diciembre en Guadalajara de aquel nefasto año, pero sería muy muy terrible y espeluznante escribir sobre los fusilamientos que se llevaron a cabo día tras día desde el año 39 al 45 en esta santa ciudad, y contar nuestros miles de muertos, y contar lo que nos deparó esas muertes, no se puede devolver los años de penurias y horrores a sus hijos y nietos aunque es de agradecer que el presiedente Suarez reconociera algunas de las tropelias de la dictadura y al menos intentara paliarlas. ¿Por quién doblan las campanas? Cada vez que un hombre muere a mí me disminuye, y si es de forma violenta me anula, sea del bando que sea. Pero aún quedan gente en esta ciudad que se encoleriza porque el rezo a nuestros muertos no sea el requien católico, sino un himno que ellos cantaron creyendo en lo que cantaban. (El perdón o el rencor es algo personal de cada uno) Pero en gneral nosotros los hijos y nietos de los Vencidos cantamos en su nombre un canto de Libertad y Justicia para que los hombres puedan vivir en paz entre los hombres.

Claro, Tobajas vivía en Sigüenza el 6 de diciembre de 1936, e imagino que también viviría allí el día 26 de julio de ese año, cuando un grupo de milicianos (siempre incontrolados) entró en la Sede Episcopal, secuestró al Obispo Eustaquio Nieto (me encantan, por su talante democrático, esas pintadas que suele poner la CNT de vez en cuando recordando que "vais a acabar en una cuneta como Eustaquio Nieto"), lo montaron en un coche, lo bajaron a la altura de Estriéngana, lo torturaron, lo asesinaron, DESCUARTIZARON SU CUERPO Y LO QUEMARON.

Son muy conocidas las declaraciones y artículos de condena hacia esta salvajada por parte del Sr. Tobajas.

del asesinato,en Siguenza,del socialista Francisco Gonzalo "el carterillo" el 15 de Julio a manos de señoritos fascistas,controlados, entre los que se encontraba algún cura ?sabes algo¿

Sí, es cierto: un cura descuartizó el cuerpo de "El Carterillo" y luego lo hizo a la plancha en mitad de la Catedral. Por eso asesinaron a Eustaquio Nieto.

Era curiosa la legalidad republicana. Primero montaban un juicio popular (de hecho Nieto y otros sacerdotes fueron juzgados y absueltos en la seguntina plaza de Guadalajara) y si el resultado no era, como en este caso, el deseado, siempre había una segunda oportunidad: llamar a unos "incontrolados" y que ellos hicieran el trabajo sucio, descuartizando y quemando cadáveres mientras los Tobajas de la época miraban para otro lado.

Tienen razón los de la asociación de la Memoria Histórica: el homenaje se ha quedado corto; este señor merece la Medalla de Oro de la Provincia.

HOY 20-N VOY A REZAR A S.MARCIAL MACIEL POR TI,SOMOCULO Y TE VOY A RECOMENDAR QUE RELEAS A JACK EL DESTRIPADOR.TE HARA MUCHO BIEN,AMBAS COSAS Y DESPUES TE ILUSTRAS SOBRE LOS CRIMENES DEL SANTO OFICIO DE LA INQUICION !HAY SI QUE ASABAN A LA PARRILLA EN LAS PLAZAS PUBLICAS DURANTE SIGLOS!!ANGELITOS!A VER SI VA A SER VERDAD TU COÑA,VERGONZOSA,SOBRE EL ASESINATO DE FRANCISCO GONZALO.UN HOMBRE DE BIEN, COMO GREGORIO TOBAJAS.Me voy a celebrar el 20-N ,LO PILLAS...?VERDAD¿

No pretendía hacer coña con la muerte de nadie, pero efectivamente me ha salido algo chusco, y pido disculpas por ello. Ha sido una respuesta extemporánea a esa gran falacia de que los curas iban con pistolas matando a la gente en los años 30.

Esa mentira jamás probada (hasta los historiadores más izquierdistas reconocen que si algún sacerdote cogió las armas fue una auténtica excepción y en cualquier caso en defensa propia) sirvió como coartada para una de las más sádicas persecuciones de la historia, que dejó centenares de religiosos muertos en toda España.

Francamente, no me extraña que los sucesores de esa CNT que hace setenta años descuartizaban y quemaban cadáveres ahora inviten al Dr. Montes a sus conferencias.

Y en cuanto a apelar a la Inquisición, es otra prueba más de lo absurdo de estar siempre con el retrovisor. ¿Por qué no retrotrarnos a los Visigodos, o a los iberos, o a las Guerras Púnicas?

En fin, Walter, tú sigue con la misma cantinela: todos los que no pensamos como tú somos fascistas y veneramos a Franco. Ese reduccionismo: los unos tildando de rojos a los que no iban a misa, y los otros tachando de facha a los que sí iban, es el que desembocó en la hecatombe, un enfrentamiento cainita y visceral que parecen añorar algunos.

Y anda, por favor, deja de escribir en mayúsculas, que me voy a volver sordo de tantos gritos.

Los curas trabucaires cogian las pistolas en las guerras carlistas y las siguen cogiendo en el Pais Vasco con el obispo Setien a la cabeza,como fundadores del grupo terrorista mas sanguinario de la historia. no hace falta retrotraerse a las guerras de religion que causaron millones de muertos para ver la cara siniestra y asesina de las sotanas.Por cierto,te supongo enterado de los asesinatos de curas vascos por los franquistas y de las andanzas del cardenal Segura por Guadalajara.Lo escribo en minusculas para que te sosiegues y pienses si esta tropa va a acabar en el Valle de Josafat o en las calderas de Pedro Botero.Por cierto,Somoculo ?te has preguntado alguna vez que hará S.Pedro con los chinos cuando llegen a las puertas del cielo¿Porque estos son comunistas y no van a misa y cualquie dia son capaces de comprar el Vaticano y vender rollitos de primavera y Roucco y sus hermanos con la excomunión sin enterarse de que va esto y si hay moros en la costa,que ya estan dentro,son los nietos de los que trajo Franco y les siguen pagando la pensiòn,mientras hay españoles enterrados en las cunetas como perros VIVA ESPAÑA Y LA GUARDIA MORA.

A walter:
Que no, que sigues erre que erre sobre lo del 6 de diciembre, hablas de oídas, es mentira que has revisado la lista de los asesinados fusilados diciendo que habían participado en lo del golpe, que tenían armas, que sabían del golpe, etc etc. Son falacias inventadas por tí o que te las han contado falseando la realidad. La mayor parte eran personas normales y corrientes, unos por llevar corbata, otros por ser funcionarios, otros por ir a misa, otros por enemistades vecinales, y la práctica totalidad sin ninguna significación política. Te insisto revisa quien era cada uno de los 270 que aún quedan familias y conocidos que te podrían informar, pero claro mejor no preguntar y taparse los ojos.
Los homenajes para tí, que a mi familia nadie le devuelve la vida.

En Guadalajara nadie participó en el golpe ni se destituyo violentamente a las personas de las instituciones ni hubo civiles con armas ni nadie pegó un tiro en los dias sucesivos ni tampoco hubo ningún bombardeo el 6 de Diciembre y si lo hubo las bombas eran de plastilina y el palacio del Infantado le quemaron los rojos y despues de la guerra no se fusiló a nadie ni se pegaron palizas en las carceles,un dia si y otro tambien y despues a los familiares de los rojos se les puso un estanco o un puesto en algún sitio oficial.CADA UNO TIENE SUS MUERTOS Y NINGUNO VALE MAS QUE OTRO.POR ESO,A ESTAS ALTURAS,HACE TIEMPO QUE TODOS TENIAN QUE TENER SU RECONOCIMENTO,SOBRE TODO LOS INOCENTES,COMO PUDO SER TU FAMILIAR O GREGORIO TOBAJAS,Y NO ESTARÍAMOS CON ESTAS DIATRIBAS,PERO NO VEO DEMASIADO INTERES Y NINGUNA CARIDAD CRISTIANA DE LOS QUE SE TIENEN COMO TAL.

AH.SE ME OLVIDABA Y CON ESTO TERMINO,UNO DE LOS MAYORES RECONOCIMIENTOS QUE PUEDE TENER UNA PERSONA ES LA MEMORIA DE LO QUE TU HACES CON TU FAMILIAR PARA QUE QUEDE CLARO QUE FUÉ UN INOCENTE QUE NADA TUVO QUE VER,NI ESTUVO IMPLICADO,EN AQUELLOS DIAS,QUE COMO DECIA EL DR.GONZALEZ,NO TENIA QUE HABER AMANECIDO EN GUADALAJARA.ESA LISTA DE LA QUE NO DUDO QUE TODOS FUERAN INOCENTES,PUESTO QUE,NO HABIAN COMETIDO NINGUN CRIMEN, ES LA CONSTATACION DEL RECUERDO PARA QUE SIGAN VIVOS Y NO SEAN OLVIDADOS.DEJA,COMO ESPAÑOLA Y CRISTIANA,QUE TE SUPONGO O AL MENOS DE UNA FORMA HUMANITARIA QUE LOS OTROS ESPAÑOLES HAGAN LO MISMO,ENTRE OTRAS COSAS,PORQUE NADIE TIENE DERECHO A IMPEDIRSELO.(yo,particularmente,no tengo ningun familiar muerto ni metido en politica)